Re: [提問] 請問手槍為何會有"過時"的問題

看板Military作者 (蘇澳威廉)時間5年前 (2019/03/22 00:56), 編輯推噓32(32推 0噓 69→)
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※ 引述《WireShark (anti廢文)》之銘言： : 就只針對半自動手槍 : 槍又不是電腦手機 : 過時的電腦越到後面越跑不到 : 一把手槍說難聽一點 : 就是準不準、會不會頻繁卡彈、可靠的保險裝置 : 才是重點 你至少漏了重量... 如果你只是放在家裡當防衛用，偶爾拿去靶場打幾發， 那只要你拿得動拿的穩重量不是什麼問題， 但如果你是要執勤的警察或軍人， 一天要佩槍好幾個小時的話， 那輕個幾百克就差很多... : 可是為什麼看網路的描述 : 有時候會對槍支用"過時"的字眼 : 而且現在最先進的手槍 : 和一百年前的搶其實沒有突破性進展 光是從全金屬與木料改成高密度樹脂就是突破性的進展了， 足足輕了幾百公克耶!? 新的彈藥設計讓9mm的威力不會比.45ACP差太多也是一大進步耶! 裝彈量兩倍、彈藥成本降低、射擊成本也降低， 對軍隊與警察這種需要大量採購訓練的單位來說差很多耶! 還有更加符合人體工學的設計、更好吸收後作力的設計等等能夠提高射擊手感之類的耶? : M1911至今沒有消失就是一例 : M1911至今過了一百年仍是好用的手槍 那只是你的錯覺...用現代的觀點來看M1911有不少問題- 1.全金屬槍身所以偏重 2.彈藥量太少(7+1發，現在主流的9mm手槍都馬兩倍) 3.會挑彈藥，對現今警用主流的擴張彈藥相性不佳容易卡彈 4.構造複雜、分解麻煩 (你去弄把M1911與P226的氣槍然後大部分解就知道我在說什麼) 5.相對於現代手槍，小零件太多 6.綜合4、5兩點，保養、維護、調校都很麻煩 7.訓練成本高，光是子彈比較貴不說、新進人員要習慣.45後作力需要的訓練時數也比較長 8.便宜貨的可靠性很差、又可靠又準的則是貴到靠北邊(還可能要再加上專業槍匠手工打磨) 總而言之，現在9mm與.45ACP的殺傷力表現其實沒有比較差、 就算有也能多補幾槍之下繼續用.45ACP已經沒有太大的必要性； 就算硬要繼續採用.45ACP現在市面上也找的到更好養也更便宜的槍。 : 反之新式的手槍沒有經過幾年的考驗根本不知好用與否 新東西總有BUG沒錯，但直接跳到百年老槍比較好會不會太過頭了? 至少從十年前的、還是二十年前的挑吧? 好比你下面提到的P226 : 克拉克和西紹不有最新型的手槍保險裝置設計不良？ : 如果我現在美國要買手槍作居家自衛槍 : 2019年的今天我還寧願買和我同年紀的P226 既然自動手槍都沒差那為什麼你寧願買P226而不是去買百年名槍的M1911， 你讓我這個M1911粉好難過啊... : 另外關於左輪手槍 : 以前提到手輪手槍還沒消失 : 是因為操作容易、保養容易、不易卡彈、...... 光那個轉輪的保養就很麻煩、拆解也很麻煩， 轉輪卡住也沒辦法大部分解緊急處理好， 必須用專門的工具拆解... : 但是這些優點在20幾年前不少半自動好槍都能取代了 : 左輪手槍才真的要過時了 最後講一下，個人也不過是半桶水， 上面講的大概都是常年泡在一些論壇的心得整理罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.90.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1553187387.A.A3F.html
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03/22 00:59, 5年前 , 1F
事實上整個1911槍系已經發展的很徹底，基本上缺點已經
03/22 00:59, 1F
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03/22 00:59, 5年前 , 2F
幾乎都有解，所以我覺得拿舊版1911來比不太恰當
03/22 00:59, 2F
推
03/22 01:03, 5年前 , 3F
這應該是最具情懷的1911了吧 https://goo.gl/uRB8Fn
03/22 01:03, 3F
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03/22 01:08, 5年前 , 4F
別忘了成本問題啊!美國的警察現在連.40S&W都不太愛用
03/22 01:08, 4F
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03/22 01:08, 5年前 , 5F
了、紛紛改用9mm了，還附帶和衝鋒槍同彈藥簡化後勤的
03/22 01:08, 5F
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03/22 01:09, 5年前 , 6F
好處，.45的手槍在成本上優勢不大、改打9mm就更沒有
03/22 01:09, 6F
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03/22 01:09, 5年前 , 7F
非用M1911不可的理由了
03/22 01:09, 7F
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03/22 01:10, 5年前 , 8F
與其期待一發斃命，還是多打幾發比較保險
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推
03/22 01:10, 5年前 , 9F
.45的制止力比9mm大是毋庸置疑的，不過美國警察那種一
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03/22 01:10, 5年前 , 10F
開槍就把人打成蜂窩的特性我覺得拿9跟45沒什麼差別WW
03/22 01:10, 10F
推
03/22 01:12, 5年前 , 11F
看美國警察開槍的影片，只聽聲音簡直就像戰場XD
03/22 01:12, 11F
推
03/22 01:18, 5年前 , 12F
美國警察也怕一個猶豫就殉職了
03/22 01:18, 12F
推
03/22 01:20, 5年前 , 13F
遇到狀況先掃爆就對了W
03/22 01:20, 13F
推
03/22 01:22, 5年前 , 14F
把對方射到死透前不會停手
03/22 01:22, 14F
推
03/22 01:51, 5年前 , 15F
為什麼會對這種很難摸到實物的東西那麼有興趣啊...
03/22 01:51, 15F
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03/22 02:16, 5年前 , 16F
就人的興趣阿
03/22 02:16, 16F
推
03/22 02:31, 5年前 , 17F
我反而覺得這種對他人興趣的質疑很奇怪耶
03/22 02:31, 17F
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03/22 02:48, 5年前 , 18F
對你而言很難 對其他人可不一定 請不要坐井窺天
03/22 02:48, 18F
推
03/22 02:49, 5年前 , 19F
T75K3 量產 所以價格比較不貴，M1911 沒有料件
03/22 02:49, 19F
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03/22 02:49, 5年前 , 20F
可以用了
03/22 02:49, 20F
推
03/22 03:14, 5年前 , 21F
那你覺得35年前設計的P226有過時的虞慮嗎？
03/22 03:14, 21F
推
03/22 03:16, 5年前 , 22F
我不喜歡M1911是因為我不喜歡單動手槍
03/22 03:16, 22F
推
03/22 03:21, 5年前 , 23F
過不過時是看個人，有些人覺得會有些人覺得不會
03/22 03:21, 23F
推
03/22 03:45, 5年前 , 24F
要摸得到實物才能有興趣的話這個板也無法存在了
03/22 03:45, 24F
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03/22 03:46, 5年前 , 25F
板友們應該很難摸得到戰術核彈或F35之類的
03/22 03:46, 25F
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03/22 05:15, 5年前 , 26F
別耶了
03/22 05:15, 26F
推
03/22 05:25, 5年前 , 27F
重量和彈藥分量是一體兩面的啦 比較重的槍比較抓得穩
03/22 05:25, 27F
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03/22 05:25, 5年前 , 28F
打比較準威力又比較大當然是好處啊
03/22 05:25, 28F
推
03/22 10:19, 5年前 , 29F
除了情懷還真不知道有甚麼拿1911的理由
03/22 10:19, 29F
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03/22 10:25, 5年前 , 30F
我對女人也很有興趣 但是我都摸不到實體QQ
03/22 10:25, 30F
推
03/22 10:32, 5年前 , 31F
拿1911就，越古老的武器越強啊Xd
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03/22 10:32, 5年前 , 32F
所以1911在放一百年，世界因為核彈變廢土的時候，搞不
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03/22 10:32, 5年前 , 33F
好就變傳說武器了(X
03/22 10:32, 33F
推
03/22 10:36, 5年前 , 34F
1911經典不敗槍款阿W
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03/22 10:40, 5年前 , 35F
更，我一輩子也摸不到大薩姆，下幾輩子也沒機會
03/22 10:40, 35F
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03/22 11:21, 5年前 , 36F
說真的，自用的話只要你喜歡、肯花錢花時間保養照料
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03/22 11:23, 5年前 , 37F
確保它能順利運作什麼槍都無所謂，爽的話拿前裝滑膛
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03/22 11:23, 5年前 , 38F
槍自衛都不是問題，你爽就好
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03/22 11:23, 5年前 , 39F
但對於軍警單位而言考量的角度就不一樣，舊的設計堪
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還有 22 則推文
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03/22 15:15, 5年前 , 62F
做反而容易造成走火(對照NYPD為了避免走火特別調高板
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03/22 15:15, 5年前 , 63F
機的磅數)
03/22 15:15, 63F
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03/22 15:16, 5年前 , 64F
畢竟射擊選手不會隨身配槍啊
03/22 15:16, 64F
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03/22 15:16, 5年前 , 65F
然後總覺得某些競賽用的裝備其實也只能競賽用，軍用
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03/22 15:16, 5年前 , 66F
警用甚至居家防衛反而可能礙事
03/22 15:16, 66F
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03/22 15:18, 5年前 , 67F
不然警察只要一走動就配開槍特效是怎樣
03/22 15:18, 67F
推
03/22 15:31, 5年前 , 68F
ipsc /ipda 跟日常攜帶 軍警用槍 完全是不同取向
03/22 15:31, 68F
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03/22 15:31, 5年前 , 69F
誰會平常帶一隻有裝cmore 的手槍趴趴走 ？
03/22 15:31, 69F
推
03/22 15:32, 5年前 , 70F
IPSC的槍跟一般的槍不一樣哦，會改
03/22 15:32, 70F
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03/22 15:33, 5年前 , 71F
就算是同樣的型號也是有差
03/22 15:33, 71F
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03/22 15:37, 5年前 , 72F
IPSC在不射擊的時候手指不會放進去 ，一放進去RO就馬
03/22 15:37, 72F
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03/22 15:37, 5年前 , 73F
上警告你，如果是危險動作會馬上叫你停止
03/22 15:37, 73F
推
03/22 17:43, 5年前 , 74F
警察換成9mm前都在用.38
03/22 17:43, 74F
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03/22 17:43, 5年前 , 75F
美國老一代的
03/22 17:43, 75F
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03/22 17:44, 5年前 , 76F
手賤沒事放在板機上的大概要去上100小時的訓練
03/22 17:44, 76F
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03/22 19:15, 5年前 , 77F
其實FBI有用過一陣子.40S&W
03/22 19:15, 77F
推
03/22 19:46, 5年前 , 78F
不說1911，光20幾年前的槍就叫過時？拜託給我過時槍
03/22 19:46, 78F
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03/22 19:55, 5年前 , 79F
倒也不是說過時，單純不太同意原PO的一些意見而已
03/22 19:55, 79F
推
03/22 19:57, 5年前 , 80F
.40SW的前身10mm Auto FBI也有用
03/22 19:57, 80F
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03/22 19:58, 5年前 , 81F
印象中FBI先用了10mm Auto，嫌後作力太大才改成.40S&
03/22 19:58, 81F
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03/22 19:59, 5年前 , 82F
W，然後撐了一陣子還是覺得後作力太大?
03/22 19:59, 82F
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03/22 20:00, 5年前 , 83F
我印象中就.40SW了 後面好像沒改了?
03/22 20:00, 83F
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03/22 20:02, 5年前 , 84F
那可能我記錯了，幾年前好像有謠傳說想改9mm
03/22 20:02, 84F
推
03/22 20:02, 5年前 , 85F
改掉了，幾年前FBI就在網路上拋售.40的GLOCK
03/22 20:02, 85F
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03/22 20:04, 5年前 , 86F
40被拋棄很久了XD
03/22 20:04, 86F
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03/23 08:36, 5年前 , 87F
可以用空尖彈的國家用.40只是虐待自己而已
03/23 08:36, 87F
推
03/23 10:11, 5年前 , 88F
隨便問，不知道有沒有高手可以回，為什麼我在美國打槍
03/23 10:11, 88F
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03/23 10:11, 5年前 , 89F
的時候，經典的cobra左輪打起來比Glock槍系的舒服太多
03/23 10:11, 89F
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03/23 10:11, 5年前 , 90F
了，後者感覺好難控制，前者則是很舒服的就可以中靶？
03/23 10:11, 90F
推
03/23 10:28, 5年前 , 91F
機械結構的慣性吧，轉輪的活動部件少
03/23 10:28, 91F
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03/23 10:29, 5年前 , 92F
加上轉輪本來就比較沉比較扎實，所以比較會有很穩的感
03/23 10:29, 92F
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03/23 10:29, 5年前 , 93F
覺
03/23 10:29, 93F
推
03/23 10:36, 5年前 , 94F
重量的關係 G大概空槍600~800克 C從935~1360克看槍
03/23 10:36, 94F
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03/23 10:37, 5年前 , 95F
管長度 同樣9mm 槍越重 感受的後座力越低
03/23 10:37, 95F
推
03/23 10:50, 5年前 , 96F
因為左輪不用在握把內設置彈匣倉，有更大的空間去
03/23 10:50, 96F
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03/23 10:50, 5年前 , 97F
設計更舒服更符合人工的握感；再加上很多人會對於
03/23 10:50, 97F
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03/23 10:50, 5年前 , 98F
半自動武器射擊將發生的覆進產生恐懼進而無意識的
03/23 10:50, 98F
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03/23 10:50, 5年前 , 99F
有預先壓槍的動作，因而有不少新手射擊時確實很容
03/23 10:50, 99F
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03/23 10:50, 5年前 , 100F
易會有左輪射擊表現優於半自動手槍的感覺
03/23 10:50, 100F
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03/24 23:00, 5年前 , 101F
我選擇HK45(X
03/24 23:00, 101F
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