[新聞] 官員透露：首艘國造潛艦沒配絕氣推進系統

看板Military作者 (開甲門)時間5年前 (2019/03/19 20:00), 編輯推噓52(52推 0噓 159→)
留言211則, 41人參與, 5年前最新討論串1/1
「先求有再求好」　官員透露：首艘國造潛艦沒配絕氣推進系統 蘋果https://bit.ly/2HtGav9 潛艦國造（IDS）第1階段的設計標部分已完成審查，根據國防部資深官員透露，首艘國造原 型潛艦並不會配備AIP（絕氣推進系統），主要是因為配備AIP系統的預算則要增加800億元 ，為考量預算及實際需求，並以「先求有，再求好」的方式，在未來潛艦製造上，則會再增 加AIP系統，以及水下垂直發射系統，讓潛艦擁有潛對空、對陸的戰力。 至於未來潛艦擁有水下垂直發射系統一事，資深官員也透露，目前中科院正在進行研改，並 已在國際現貨市場上購買類似系統進行研發，因此未來潛艦國造後，即可就相關設備進行設 計，相信中科院可在「三彈一機」後，讓水下戰力大幅提升。 心得： 作為首艘國造潛艦，在性能上做出部分妥協確實是比較務實的做法 畢竟對台灣來說這也是數十年難逢的取得潛艦的大好機會 只是所謂的未來潛艦，不知道是指第二艘潛艦？或是第二級以後了？ 希望ids能順利啊～ --
推
04/10 19:24,
你認真嗎.... 我今天才考慮要換電池 但檢測工程師說
04/10 19:24
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04/10 19:24,
要來一晚嗎
04/10 19:24
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04/10 19:25,
另外想問 有人前鏡頭出現汙點嗎? 拿去檢查 工程
04/10 19:25
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04/10 19:26,
師又要一晚
04/10 19:26
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04/10 19:26,
文字斷了... 直接想問 你在哪一家做保固的我也要去
04/10 19:26
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04/10 19:27,
跟工程師來一碗
04/10 19:27
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.108.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1552996850.A.19C.html
推
03/19 20:04, 5年前 , 1F
從傳統型開始練功確實是穩健一點的做法
03/19 20:04, 1F
推
03/19 20:05, 5年前 , 2F
水下垂直發射系統? 潛射雄二E? 潛射雄三?
03/19 20:05, 2F
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03/19 20:05, 5年前 , 3F
潛射魚叉吧
03/19 20:05, 3F
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03/19 20:06, 5年前 , 4F
潛艦帶不了幾枚，應該是直接買魚叉
03/19 20:06, 4F
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03/19 20:06, 5年前 , 5F
潛射魚叉不是可以從魚雷管發射?
03/19 20:06, 5F
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03/19 20:06, 5年前 , 6F
劍龍級已經有潛射魚叉，最好後勤互通
03/19 20:06, 6F
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03/19 20:07, 5年前 , 7F
難道是潛射戰斧?
03/19 20:07, 7F
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03/19 20:07, 5年前 , 8F
八字沒1撇的東西，根本不用猜...
03/19 20:07, 8F
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03/19 20:08, 5年前 , 9F
海軍只是不排除任何發展可能性
03/19 20:08, 9F
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03/19 20:08, 5年前 , 10F
光是讓潛艦量產服役就已經夠遙遠了
03/19 20:08, 10F
推
03/19 20:09, 5年前 , 11F
把魚叉拿去VLS，然後多塞幾顆魚雷這樣
03/19 20:09, 11F
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03/19 20:09, 5年前 , 12F
美國的688後來有裝類似的 潛射戰斧
03/19 20:09, 12F
推
03/19 20:11, 5年前 , 13F
第一艘如果做成訓練艦也不會太意外
03/19 20:11, 13F
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03/19 20:11, 5年前 , 14F
先弄垂發是個更燒錢的項目，因為沒進口MK45/46潛艦
03/19 20:11, 14F
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03/19 20:11, 5年前 , 15F
垂發，同時因為船殼技術不到位，要能夠耐水下的SSG
03/19 20:11, 15F
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03/19 20:11, 5年前 , 16F
也有問題
03/19 20:11, 16F
推
03/19 20:12, 5年前 , 17F
感覺國軍想把潛艦當成戰略打擊載台~~~
03/19 20:12, 17F
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03/19 20:13, 5年前 , 18F
那個要等很久才有這樣的願景
03/19 20:13, 18F
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03/19 20:13, 5年前 , 19F
不知道是SSG 還是SSB
03/19 20:13, 19F
推
03/19 20:16, 5年前 , 20F
"已在國際現貨市場上購買類似系統進行研發" 這?
03/19 20:16, 20F
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03/19 20:16, 5年前 , 21F
SSB是彈道（Ballistic)，搞這個是想害台灣被放生嗎
03/19 20:16, 21F
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03/19 20:17, 5年前 , 22F
那就是買MK45/46回來逆向工程啊
03/19 20:17, 22F
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03/19 20:17, 5年前 , 23F
現貨只有美國.俄羅斯跟中國有~~~
03/19 20:17, 23F
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03/19 20:17, 5年前 , 24F
妄想的太厲害了吧……戰斧絕對是攻擊性武器，放心
03/19 20:17, 24F
推
03/19 20:19, 5年前 , 25F
哪來的戰斧啊
03/19 20:19, 25F
推
03/19 20:19, 5年前 , 26F
怎麼可能賣戰斧阿W
03/19 20:19, 26F
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03/19 20:21, 5年前 , 27F
Rommel不要每次都講幹話好嗎
03/19 20:21, 27F
推
03/19 20:23, 5年前 , 28F
戰斧再老也是先進打擊武器，說夢話還嫌太早了點
03/19 20:23, 28F
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03/19 20:24, 5年前 , 29F
要說老人家也是一直在改良的
03/19 20:24, 29F
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03/19 20:27, 5年前 , 30F
讓潛艇潛一會兒, 等浮出來再說
03/19 20:27, 30F
推
03/19 20:30, 5年前 , 31F
第一條是練練技術，不可能什麼都上的啦
03/19 20:30, 31F
推
03/19 20:34, 5年前 , 32F
美造水下垂直發射 不是射戰斧都是射彈道飛彈
03/19 20:34, 32F
還有 139 則推文
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03/20 13:15, 5年前 , 172F
而且有些海流區域根本讓低速AIP很難用
03/20 13:15, 172F
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03/20 13:24, 5年前 , 173F
其實蒼龍S511電池已經達7節能潛航1個月
03/20 13:24, 173F
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03/20 13:37, 5年前 , 174F
史特林本來就是最吵且能量密度最低的
03/20 13:37, 174F
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03/20 13:43, 5年前 , 175F
當初澳洲委託英商評估也認為AIP不重要
03/20 13:43, 175F
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03/20 13:43, 5年前 , 176F
因為客戶有航程需求，建議優先多載燃料與電池
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03/20 13:45, 5年前 , 177F
所以最後投標日商法商都是加長擺全鋰電池
03/20 13:45, 177F
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03/20 13:46, 5年前 , 178F
但保留AIP仍可選配的彈性
03/20 13:46, 178F
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03/20 13:58, 5年前 , 179F
妳以為 下次一定買的到嗎 笑死
03/20 13:58, 179F
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03/20 14:47, 5年前 , 180F
正確來說是航程不足的問題，所以砍AIP，但是砍完AIP，水下
03/20 14:47, 180F
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03/20 14:47, 5年前 , 181F
航行時間不足，所以用鋰電去彌補。鋰電池並不增加航程。
03/20 14:47, 181F
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03/20 14:57, 5年前 , 182F
另外那個報告是把柴油和AIP比，鉛酸電池和鋰電池比
03/20 14:57, 182F
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03/20 15:25, 5年前 , 183F
鋰電池本來就跟航程無關，油才影響航程
03/20 15:25, 183F
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03/20 15:26, 5年前 , 184F
重點是大鋰電提供的潛航時間，客戶也覺得ok
03/20 15:26, 184F
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03/20 15:27, 5年前 , 185F
其實多數國家要求潛航時間還比日澳更短
03/20 15:27, 185F
推
03/20 16:00, 5年前 , 186F
鋰電池問題也不少 波音787搞了好久
03/20 16:00, 186F
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03/20 20:02, 5年前 , 187F
AIP 噪音才是最大硬傷吧 日本人不是喜歡飆高速 而是喜歡靜
03/20 20:02, 187F
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03/20 20:02, 5年前 , 188F
悄悄地摸到你旁邊 然後突然送給你一個驚喜
03/20 20:02, 188F
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03/20 20:22, 5年前 , 189F
對抗洋流即使不想要速度，也不能不要了
03/20 20:22, 189F
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03/20 20:34, 5年前 , 190F
慢慢摸就會選燃料電池，電池低速摸的時間就是沒有AIP久。
03/20 20:34, 190F
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03/20 20:34, 5年前 , 191F
日本說換鋰電池增加水下操作時間，大概他們比較需高速航行
03/20 20:34, 191F
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03/20 20:34, 5年前 , 192F
。前面貼的那張截圖，就明顯可以看出低速完時全是AIP的世
03/20 20:34, 192F
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03/20 20:34, 5年前 , 193F
界，高速時AIP真的是垃圾，提升鋰電池確實可以大幅增加高
03/20 20:34, 193F
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03/20 20:34, 5年前 , 194F
速潛行時數
03/20 20:34, 194F
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03/20 20:38, 5年前 , 195F
史特林 就是吵 容易被發現 還跑不掉 最雖小那種
03/20 20:38, 195F
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03/20 20:38, 5年前 , 196F
還有 AIP 和 史特林是不同東西吧
03/20 20:38, 196F
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03/20 20:38, 5年前 , 197F
只要是絕氣推進 不都叫AIP?
03/20 20:38, 197F
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03/20 20:48, 5年前 , 198F
史特林是AIP到一種啊
03/20 20:48, 198F
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03/20 20:53, 5年前 , 199F
是有其他AIP,不過史特靈因為90年代先成熟
03/20 20:53, 199F
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03/20 20:53, 5年前 , 200F
所以被到處技轉或山寨致敬，客戶最多
03/20 20:53, 200F
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03/20 20:55, 5年前 , 201F
如果潛航時間戰術需求能用某種方式滿足，
03/20 20:55, 201F
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03/20 20:56, 5年前 , 202F
能不用就不用，因為無論哪種似乎都要液氧
03/20 20:56, 202F
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03/20 20:58, 5年前 , 203F
無論氫氣或液氧的戰時再裝填都有點麻煩
03/20 20:58, 203F
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03/20 20:59, 5年前 , 204F
港口設施難以抗損，或處理時間漫長
03/20 20:59, 204F
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03/20 20:59, 5年前 , 205F
只是以前真的沒啥選擇，鉛酸無法再進步
03/20 20:59, 205F
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03/20 21:00, 5年前 , 206F
只好忍耐那些麻煩，先求能達戰術需求...
03/20 21:00, 206F
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03/20 23:37, 5年前 , 207F
日本和中共都有和瑞典買史特靈引擎，中共的經驗是那些泵
03/20 23:37, 207F
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03/20 23:38, 5年前 , 208F
很容易滲漏，而且因為是液體，所以根本沒辦法阻止流動產
03/20 23:38, 208F
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03/20 23:39, 5年前 , 209F
生的噪音問題
03/20 23:39, 209F
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03/22 14:24, 5年前 , 210F
想要水下垂直發射 噸位還需要增大
03/22 14:24, 210F
推
04/04 13:29, 5年前 , 211F
IDS? I don't swim?
04/04 13:29, 211F
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