Re: [情報] 阿馬萊特-AR10戰鬥步槍宣傳片(中文CC

看板Military作者evanchen99 (地獄貓超可愛)時間5年前 (2019/01/09 14:20)推噓5(5推 0噓 28→)

留言33則, 6人參與討論串1/1

還是回文一下好了，推完文才想到有些東西沒講明，前文恕刪。先打預防針，小妹完全沒有起蒸液的任何想法。

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allan0926

01/07 20:47,

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evanchen99

01/08 00:17,

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evanchen99

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evanchen99

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evanchen99

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evanchen99

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嗯...我建議你改一下會比較好，因為你直接講9萬發等一下鐵槍身派的會說塑身槍"連續"打600多發就融了。 ———— 其實這事情是很好玩的，三十年前是爭論鋼造槍身VS鋁造槍身，現在主要是爭論鋁造槍身和聚合物槍身.....（或者1911 vs 葛拉克）至於哪個好？就目前為止的來看——這裡是在講半自動手槍哦——是有品質的聚合物下槍身+鋼造滑套。重量輕，而且也足夠耐用。畢竟過了一定發數，先出事的地方就不一定是聚合物。譬如說ToddG的M&P 9測試中，讓他在62333發時叫停的原因是滑套裂開；葛拉克19 Gen 3 的測試中，在71260發時叫停的原因是breechface有損壞跡象。以上都是鋼造零件哦。只有P30是在測試的最後（91322），因為快速射擊時的熱量累積，加上先前的磨損，才讓聚合物下槍身在連續射擊一段時間以後，讓主彈簧導桿和槍管無法維持正常運作。但只要槍冷卻下來，就又可以正常運作了。用啊路咪、鈦合金、鋼材造槍身會不會更好？或許會，或許會有別的問題，但一定會更重。一把好點的聚合物手槍（以上面的例子來看：S&W M&P 9/Glock 19 Gen3/HK P30）換些彈簧，主要零件（滑套、槍管、槍身）都能全部撐到至少62/71/91K發壽命，目前來說已經很夠用了（HK416槍管和BCG/槍機頭大概也就20-30k壽命而已）。畢竟就算是作為主要武器（警方），手槍絕大多數的時間都是在槍套裡，省點重量真的比較重要。至於從另一方面，不同來源來看，P8A1（USP 9的德軍採用型）對P8的改進之中，也有包括強化部分零件，因為德佬的9mm藥量要比NATO標準，甚至+P+還大不少，就算P8是基於10 mm/40 S&W尺寸的滑套和槍身，也承受不了那種折磨。但是，猜猜P8是強化哪裡？鋼造滑套。用聚合物造槍身真的可以造出很耐用的手槍，只要不偷工減料，工藝到位，處理好受力點，就不會有什麼問題（我在看你PPQ）。不過，如果沒處理好，問題當然也會很多，譬如F NX45的軟軟握把： https://youtu.be/mdTsFB1ejo8

———————— ※ 編輯: Airsoftotaku (101.15.255.78), 01/08/2019 09:09:43

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b325019

01/08 14:41,

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b325019

01/08 14:49,

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連續6000發的我沒看過，不過Iraqveteran8888對Gen.3 Glock試過燒槍測試，結果就是連續600多發... 我知道這樣勸人修改好像很怕事，不過之前在國外的槍械社團看過塑身派戰鐵身派的，他們連對方性向都拿出來說...我怕這樣會導致我被鎖文。 —————— 我潛水的Hkpro是比較少這樣招呼人的啦.....除了MAC那個VP9測試影片。不過那片在HKpr o被黑成那樣也沒有什麼令人意外就是，你有沒有看過葛拉克論壇風向是在幫HK的手槍辯護的？那部所謂的「折磨測試」片出來的時候，連葛拉克論壇都在幫VP9講話...... 好，回到你前面提的點。那個燒葛拉克的測試裡面，他用的是G18，循環射速破千的玩意。我要說的就醬。 —————— ※ 編輯: Airsoftotaku (101.15.255.78), 01/08/2019 18:35:44

推

SE4NLN415

01/09 00:47,

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SE4NLN415

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evanchen99

01/09 11:45,

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evanchen99

01/09 11:48,

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evanchen99

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evanchen99

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evanchen99

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evanchen99

01/09 11:52,

01/09 11:52

—————— 然後推薦各位去看看ToddG的網站，下面的連結是P30的折磨測試連結。 https://goo.gl/KvAXFe 最後，來說說我對這些水管影片的看法。先澄清一點，小妹只是個軍宅而已，打過的槍只有T91的那五發。但是，就我短淺的經驗和有限的知識來看，水管影片的內容，除非是有提到他是遵循XX的標準來做測試、有客觀公正的測試，最好就是參考一下，不要照單全收，像是那些泥沙測試和燒槍的。當然，如果是像OSS滅音器的宣傳影片：（https://youtu.be/3pw94AmC-U8

）這種，有提到他們是照SOCOM的滅音器測試標準來做，那就沒問題。別忘了，北約的泥沙測試是有標準在那邊的；持續射擊能力對於軍方而言，也會有他們自己的標準。就我印象所及， Iraqveteran8888也有做AR-15的燒槍測試，可他那時候用的彈藥量，大概還比全裝（21隻 30發彈匣）的M27自動步槍手還多。槍械評測的影片也是。譬如說前陣子的葛拉克19X爭議，很大一部分就是那些yter用自己的民間經驗來看一把滿足軍方要求的手槍。不是說射擊競賽、自衛訓練之類的民間經驗沒有價值，但有時候主觀意識會影響他們的判斷。舉個最極端的例子，某個yter(比較沒名氣的，忘了是誰），說VP9的上膛輔助器（罩門下面那兩塊塑膠）很蠢，設計出來的人應該要被拉去死刑。當然，yt如此，部落格也是。Larry Vickers那種業內人士兼前SF姑且不論，譬如說還滿有名，自己也有水管頻道的TFB，之前就發了篇文，說陸戰隊買Mid lengh DI的現成商規上機匣就能取代M27。這有多不現實，可以另外寫篇文講了，在這裡就提幾點反駁： 1.M27要3000USD M27單價比M4/M4A1（單位價格1329USD）便宜，3000鎂的價格是直接拿整筆訂單下去除採購數量來的。 2.可以用現成商規DI上機匣取代 M27 IAR要求的長時間連續射擊是AR-15家族的“DI”系統大死穴。 3.M27打M855A1有壽命問題 M855A1的膛壓最高可以到62900psi，遠超過NATO的52000-55000 psi標準，幾乎是介於普通彈和測試用超壓彈（70000psi）之間，用照北約規格設計的槍來打當然會有問題。而且除非使用新設計的彈匣，M855A1的外露鋼穿透體會損壞幾乎所有槍的進彈坡。詳細請看這篇退役陸戰隊軍官的文章，雖然是反駁另一篇文章，但那邊的論點和TFB的很像。 https://goo.gl/kwBxZM 說了那麼多，不是要否認所有水管頻道或部落格的價值，而是希望各位先進、同好在看那些有聳動標題的內容時，多多考慮一下背後的「測試」、他們在影片裡說的內容是否合理？有沒有其他來源的證據可以支持？畢竟小妹以前也吃過類似的虧，聽信某個還算有公信力的頻道的內容，把416的扳機構造搞錯，以為扳機組也有什麼重大的改進；到後來是翻416的使用者手冊才確定416的扳機和 AR-15幾乎一樣。 —————— 老婆啊，為什麼妳要在ACOG前面裝T1？用我肝出來的G33+XPS3不好嘛OAQ ———————— -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.234.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1547014826.A.396.html

推

GoodEnd

01/09 16:05, 5年前 , 1^F

01/09 16:05, 1^F

少女前線的HK416的額外裝扮，在公佈時，上機匣裝著ACOG跟T1，後來改成ACOG而已 ※ 編輯: evanchen99 (42.77.234.191), 01/09/2019 16:38:21

推

sondanla

01/09 17:35, 5年前 , 2^F

01/09 17:35, 2^F

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sondanla

01/09 17:35, 5年前 , 3^F

01/09 17:35, 3^F

最不耐用的是彈簧，不過這屬於很好換的零件；對槍本身來說，最重要，也是最不能出錯的就是那些壓力承受零件。強度也不是沒有意義，總不能一摔就壞 ※ 編輯: evanchen99 (42.77.234.191), 01/09/2019 17:38:05 ※ 編輯: evanchen99 (42.77.234.191), 01/09/2019 17:38:40

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shisa

01/09 19:29, 5年前 , 4^F

01/09 19:29, 4^F

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