Re: [請益] 登陸作戰
: 是的，所以以甲車來說，國軍目前的甲車還在用五Ｏ機槍，是很可悲的
: 又沒有反裝甲武器，只能靠戰車，但是戰車本身也是納入裁編單位了
甲車還有40榴,運用妥當還可對付輕裝甲 軍團反甲如何運用?
戰車裁編?
: 所以未來能打的動的沒有多少..
補保一直是隱憂,二戰德軍打法國,裝甲卡在後勤就卡很大
現在能打能動沒什麼問題,但持續力多久? 50km? 200km? 500km?
尤其這堆老車,20年來國軍一直朝向機械化,只是後勤一直沒有跟上
不是成立個後勤署支援營就可以解決的事
是從二兵開始,只要是裝備保養人就要具備獨立的補保常識,甚至補保能力
現在隨裝裝備,隨裝資料缺一堆,大家又很喜歡做假資料,很多一級保養都有問題
: 這個問題我之前也這樣說過，基本上大部份的人對解放軍的認識大多來自
: 網路或部份媒體，比較少接觸到敵情資料，所以這也是可以理解，但很難接受
: 這樣說好了，以合成營合成群作戰來說好了，目前解放軍操的很大
: 但是國軍目前已沒有在作協同性的演習和常態性訓練了
就算有,一堆拼湊出來的單位問題也很大
: 不提化工通心戰電子等專業部隊配合，現在步校和裝校都沒有步戰協同訓練的課程了
就算有,只有資深教官實際操作過
那個會把步兵跑到快虛脫,戰車一公里沒什麼,步兵全副武裝躍進一公里,人都快散了
裝備很容易出狀況,掉裝備的一堆,
單兵戰鬥教練 防毒面具,鏟子,瓦斯螺絲,插銷,卡榫,刺刀,彈匣 ,都會掉滿地了
還不要提拐拐 M249 T74這類東西
單兵戰鬥教練的槍,基本上是沒人敢拿來打靶的
真的協同教練 我在想會不會掉更大的列管件: 拉柄 防火帽之類的
或是 槍沒拿好,鋼盔沒帶好,被履帶壓過去之類的
真的有發生過槍被履帶壓過去 那把槍沒人敢用
包含化兵 工兵聯合操演變成:我以火力掩護工兵排除障礙, 然後工兵真的會上前配合演出
然後就順利排除,交叉掩護通過
: 步兵幹部從營連排長等都不會使用裝甲兵火力，或砲兵運用指導
現在是有火力協同訓練
但是那種座標轉換不是用高中二年級教幾何的方式一步一步用模型推
是背一堆公式,把人訓練成機器,就算輔助資料也沒有這些公式的幾何背景
然後就期末鑑測,結訓發證書
裝甲兵沒什麼好學的,就直接瞄準射擊 , 早期在M48還有射表,可以作曲射火力
後來發現沒有搭配前觀官根本是浪費彈藥,裝甲常常自己就是火力前線不可能配前觀
就把射表廢了
協同幾乎就是路線 隊形 前進方式 目標 火力運用
: 以小部隊戰術來說也沒有和戰車實際一起操課，或是針對反裝甲的訓練，
就算有,不要說純步或純戰,現在一般編現比大約一半
操演前會大補兵,或是其他單位支援一堆人;臨時編成的無法作太深入的指揮
然後所有操課只是驗證沙盤
: 步校現在校長想要的是步兵特戰化，回到純步的世界...
先把步兵的看家本領做熟,小部隊戰鬥,城鎮搜索,特殊地形戰鬥,這些是別的兵科做不來的
協同才有意義
: 另外步兵的大宗是在後備，這些部隊是連機械化營連教則都沒有碰過
: 但是這些東西很難讓板友接受和理解，因為真的受過專業和系統軍事訓練的人還是少數
後備接新兵+教召就飽了
所以後備回歸陸軍,看是否建立輪調機制
新訓覺得班長管很多,東西很爛,班長幾乎兩天有一次夜哨,
休假機制很奇怪,常常廣播某幾個班半班小時候營前集合離營宣教,
那幾個班長才知道他等一下要放假,值星官趕快調哨
下部隊雖然不會發生臨時宣布被放假,但是事情做不完,有假也要留下來做
跟連長抱怨,他只會回:他被吃過30幾天假,每過一年休假歸零,然後總是有包
被記個小過申誡很正常,然後年終也沒得領,他已經麻木了
不像後備,連長輔導長可以對定,連長一周休三天,輔導長一周休四天把假衝掉
實兵單位只要連長不在,連上很容易出事
: 現在國軍以陸軍來說，已經無法和解放軍一線部隊戰鬥
: 因為全部欠缺裝甲防護力和反裝甲能力，同時陸軍打擊部隊沒有建制的化工部隊
化兵 工兵戰時會打散分下去 現在只是依照專業集中管制
以前支援營編制就是作戰編制,缺點是個專業只到連級,
支援營二級廠那可是包山包海包天包地,問題很大,強的很強爛得很爛
: 也沒有野戰防空能力，甚至連衛勤都已減少到一個營只有７個人
美軍野戰防空 防砲也是在軍團 旅以下沒有獨立防砲 不過台灣旅以下沒有獨立防砲
是可以在旅級編成防砲連,但是現在已經焦頭爛額了,想要編成沒有問題
人員訓練,補給保養跟上都沒問題
: 未來在高層強迫性推動全募兵政策後，連最後的打擊部隊也要再裁減
照這種裁法,陸軍可能部分軍團只剩一個旅,或是維持編制讓編現比不到一半
: 以後除了少數裝甲和機步旅外，陸上作戰要全數交由只有步槍的後備動員兵
: 這才是問題所在，反裝甲武器和載具不足未來就是陸上部隊的最大痛腳
: 因為敵人是全機械化的合成部
: : 15軍三個師中始終有一個可以立即投入作戰。
: 那個要算增援部隊，不能算入投入部隊
: : 沒錯，南京和廣州軍區的半數部隊，大概還有五六個師每年都會有海訓，每年也都會
: : 參加登陸演習。
: 是的，所以看解放軍年度訓練大綱就可以看出目前最近的作戰模式和訓練主軸
: 最近2012年的應該快出來了，看看再說吧...
: : 恩，兩棲機步師現在是國家最關注的部隊，訓練強度之大，演習之頻繁很難想象。裝備和
: : 后勤也非常好。
現在,人都編得只剩一半,其中1/3被借去支援,剩下的連戰備都要大家互相支援人力
沒戰備光一天兩三班哨+割草保養裝備都已經飽了
阿不然還想怎樣?
: 因為解放軍現在也走聯合後勤，但是不是像台灣這種推聯勤就逼各軍種把自己的後勤廢掉
: 之前把陸軍的，補保運衛編走，現在又要編回來，那當初決策錯誤的人不用負責？
以前那種支援營編制,好處是個師可遂行獨立作戰
缺點是,勤務兵科專業只到連級,再上去支援營什麼都管,
什麼都管的結果就是很容易缺乏專業變成紙上作業,督導亂督一級搞死一級,
才改成現在勤務單位以專業集中編制
至少從排到群都是一脈相傳,但是不保證沒有一級搞死一級
現在也是每天都在越級保養,一級的排副跟二級借裝備(M88或天車)
一個連就一兩台車專門拆拚零件用,連六級保養都常常在做
為什麼不循序排工令? 因為,排副當年菜的時候,他的師父也這樣教,他只會這一套
現在人員調動頻繁,等料下來可能已經退伍幾批了,
這周有人可能下周又要支援一堆有的沒的,或是又有更重要的裝備壞了要人修
就變成趁人手暫時編的比較多一點的時候,不等料件下來,趕快拆拚修東西
: 以後勤來說，國軍已經完全輸給解放軍了。
: 單就後勤部隊的編裝來看，國軍企求的是全民後勤，只是問題來了
: 打戰時如何確保各民營加油站都能納入補給體系？
: 現在中油可用提油卡提油，油庫也有責任管制的油池油站
: 但不是直營的中油或是其他民間的呢？
直接徵收了,大潤發家樂福都會被納入物資管制
現在聯勤軍官走在路上沒人理,戰時基本上就是管一個家樂福等級的物料
民間物資管制,很可能黑市猖獗,二戰日本黑市就很恐怖,英國沒那麼明顯
就看人民水準
: 醫療也是一樣，現行法律沒有強迫醫生在戰時不準離開所屬醫院或診所避難
: 戰時如何管制納入部隊的作戰呢？
戰時,所有有專業執照的人(銀行 保險,房地產那種不算),基本上都會納編
考試院專業證照不是考假的,那是納入專業編組的資料
: 離題了...
: : 美國為臺灣考慮的確實不錯，AH-64確實是比F-16CD需求更迫切的裝備，不過解放軍也
: : 在登陸部隊里加強了野戰防空能力。
: 防空部隊是解放軍的建制單位，從單人到車載到團屬師屬防
單人? 拿65K2防空? 雖然說20機跟刺針是1~2人操作,但是 那最小也是營級防空
連級防空應該只剩50機,了不起下放刺針到連級,
一個排原則上只操作一個面向的裝備,最多就50機跟40榴混編
當然,保養排支援排那種大編制的排是靠幾個士官長(上士)在運作
一個資深士官原則也只操作一個面向,
要一個裝(機)步排操作到刺針跟20機
不是不可以,但是同樣一個問題,人員訓練跟裝備補保是否可以跟上
人員訓練跟裝備補保無法落實到基層的話,不如不要混編而是採用現在的基中編制
集中編制都已經雞飛狗跳了,混編那就跟把憲兵機車連打散一樣
,打散之後很容易放給他爛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.144.237
推
09/14 18:20, , 1F
09/14 18:20, 1F
推
09/15 03:33, , 2F
09/15 03:33, 2F
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
請益
4
9
完整討論串 (本文為第 59 之 88 篇)：
請益
5
15
請益
7
30
請益
7
16
請益
4
11
請益
11
23
請益
12
19
請益
6
12
請益
0
35
請益
6
16
請益
2
2