「公告」有關籃板球討論的後續

看板MiamiHeat作者 (上海Orange Man)時間10年前 (2014/01/03 19:47), 編輯推噓41(41推 0噓 65→)
留言106則, 29人參與, 最新討論串1/1
我昨天晚上已與幾個籃球人士聯絡 將陸續把他們的看法放在此篇中與大家分享 所有的內容皆為學術討論 請勿移為他用 ========================題目：防守籃板與進攻籃板的重要性====================== 1.作者：檀伯強 前CBA新浪隊成員 這個問題籠統的說是一樣重要 但我個人比較偏好防守籃板重要 如果是在整個比賽過程裡 防守籃板代表的是對方進攻的終結 自身進攻的開始 而進攻籃板代表著多一次的進攻機會 這是我個人給他們的定義 也就是說其實兩種籃板都是代表著進攻權 但是隱含的意義卻不同 防守籃板代表對方進攻未能成功 而進攻權轉移我方 如果此時進攻得手 那麼場上兩件重要的事情都做到了 1.是防守對方阻止對方得分 2.是進攻成功成功得分 但是進攻籃板是我方進攻未能成功後爭取到的第二次的進攻機會 雖說如果進攻成功也是2分但是 上一動卻是自身進攻的失敗 如果以定義來說 我個人會偏向防守籃板重要些 畢竟防守籃板比進攻籃板好抓 但是實際講籃板的價值不再這裡的定義 是看在場上什麼時候 什麼立場 如果你剩10秒 雙方平手 當進攻方失手 進攻方一定希望進攻籃板 因為他可以有第二次的機會進攻 即使對方還有少許時間可以反擊 但只要他這一次進攻能成功 贏球機會大 即使無法出手 也可以進延長 反之 防守方一定希望是防守籃板 因為他可以取得進攻權力 反擊進球基本無太大懸念贏球 即使沒進也是延長 所以進攻跟防守籃板的重要性？ 對雙方來說一樣的 價值也一樣 ------------------------------------------------------------------------------ 2.作者：朱彥碩 知名籃球專欄作者/現新浪網球評 掌握防守籃板，在我看來是評估一個球隊防守能力的項目之一。進攻籃板多的球隊，通常 命中率也不高，所以不是進攻籃板多就代表球隊的戰績就會好。一般一個球隊與球員，進 攻與防守籃板在數量上，能達到1比2就算是進攻籃板能力很強的。 我覺得與其討論這樣，不如去探討兩個問題：當一隊在一場比賽裡的進攻籃板，有多少個 是直接造成了殺傷得分的機會？不必偏執於個別數字多寡。 ------------------------------------------------------------------------------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.167.133 ※ 編輯: zenwu 來自: 61.70.167.133 (01/03 19:47) ※ 編輯: zenwu 來自: 61.70.167.133 (01/03 19:47)
推
01/03 19:53, , 1F
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
01/03 19:53, 1F
推
01/03 19:54, , 2F
辛苦了
01/03 19:54, 2F
推
01/03 19:55, , 3F
辛苦阿菊了
01/03 19:55, 3F
推
01/03 19:55, , 4F
推!!!!!!
01/03 19:55, 4F
推
01/03 19:56, , 5F
推!
01/03 19:56, 5F
推
01/03 19:56, , 6F
辛苦了..
01/03 19:56, 6F
推
01/03 19:59, , 7F
喔喔喔喔喔!
01/03 19:59, 7F
推
01/03 20:13, , 8F
阿菊認識朱子喔? XD
01/03 20:13, 8F
推
01/03 20:13, , 9F
朱子還沒擺上來吧
01/03 20:13, 9F
推
01/03 20:18, , 10F
別把朱彥碩跟跟朱子搞混 台灣球評中 唯二喜歡高景與彥碩
01/03 20:18, 10F
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01/03 20:19, , 11F
雖然小朱他很常表明自己的立場 但播報感覺我覺得算有料的
01/03 20:19, 11F
推
01/03 20:22, , 12F
但朱彥碩的文章通常都在寫作文....
01/03 20:22, 12F
推
01/03 20:45, , 13F
辛苦了 推
01/03 20:45, 13F
推
01/03 20:51, , 14F
費工的訪問 我以為阿菊只有處理後宮的事會比較認真XD
01/03 20:51, 14F
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01/03 20:53, , 15F
哈哈 我哪來的後宮阿 人不帥沒用啦
01/03 20:53, 15F
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01/03 21:20, , 16F
擺朱子上來說籃板重要 那看來穩三連霸惹~
01/03 21:20, 16F
推
01/03 21:25, , 17F
朱彥碩不是朱子喔 XD
01/03 21:25, 17F
推
01/03 21:28, , 18F
沒傳教字眼 優文～
01/03 21:28, 18F
推
01/03 21:36, , 19F
朱子可是主宰NBA板賭盤的優良寫手(?
01/03 21:36, 19F
推
01/03 21:55, , 20F
板大有強，簡直是強暴了
01/03 21:55, 20F
推
01/03 21:57, , 21F
朱子 王老吉 球必勝 還有一些都是糗爺 李亦申的化名啦
01/03 21:57, 21F
推
01/03 22:03, , 22F
d d
01/03 22:03, 22F
推
01/03 22:04, , 23F
糗爺真的很ㄏㄏ 一堆名字
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推
01/03 22:19, , 24F
WOW
01/03 22:19, 24F
推
01/03 22:37, , 25F
王老吉確定是他了？
01/03 22:37, 25F
推
01/03 22:48, , 26F
板主辛苦了
01/03 22:48, 26F
推
01/03 23:04, , 27F
辛苦版主了，謝謝。
01/03 23:04, 27F
推
01/03 23:08, , 28F
看筆風就知道了XD 糗爺文章很好認
01/03 23:08, 28F
推
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LYS的筆風 平常的新聞 都非常的公式化
01/03 23:09, 29F
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01/03 23:10, , 30F
糗爺是民生報系出來的 現在都在聯合報發文 所以很好認
01/03 23:10, 30F
推
01/03 23:44, , 31F
好了現在大家也沒得吵啦 不要再發啥奇怪的長篇大
01/03 23:44, 31F
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01/03 23:44, , 32F
論啦 文章點到重點就好
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推
01/04 01:26, , 33F
推版主的用心，但其實重點根本不是籃板這個題目，而是hss
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z這個人，他之後討論其他話題，一樣是得吵orz
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無風不起浪
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推
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一發文信徒還是會出來朝聖
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推
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是不是我誤會無風不起浪的意思了? 有請國文老濕
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推
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濕濕有兩種
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推
01/04 02:44, , 39F
那中壢石內卜只有一種ㄌㄅ
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還有 27 則推文
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01/04 12:42, , 67F
但是 若要成為公式 必須是堅不可破的
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01/04 12:43, , 68F
公式：是公眾同意的算式 無法推翻的
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01/04 12:45, , 69F
這也是大家對你文章的癥結點所在
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推
01/04 12:48, , 70F
有道理
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01/04 12:49, , 71F
或許我又用詞錯誤了，不該稱他為公式
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應該稱為「個人觀察後的待驗證模型」
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01/04 12:50, , 73F
所謂的價值 是被定義的 一個領掉的排骨飯 便當店覺得0價
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01/04 12:50, , 74F
但對一個貧苦的人來說 他價值好幾百
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01/04 12:52, , 75F
回到球場上 剩下30秒輸1分時 DB的價值遠大於OB
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01/04 12:52, , 76F
因為沒有搶到DB 根本不會有OB的出現Y
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01/04 12:53, , 77F
或者是說 OB根本0價 因為球隊希望的是絕殺球 直接逆轉
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01/04 12:55, , 78F
若你當初的標題是 想利用球場數據 創造出一個假設性的公式
01/04 12:55, 78F
推
01/04 12:55, , 79F
金大最新的個人觀察後待驗證模型發明好了嗎？(敲碗
01/04 12:55, 79F
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01/04 12:56, , 80F
希望大家提供意見讓它完美 那情況絕對不一樣
01/04 12:56, 80F
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01/04 12:58, , 81F
回去看他的文章,OR因為"多一次球權"所以比DR價值更高
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01/04 12:59, , 82F
同理可證,直接進球球權歸對方,所以OR也比直接進球價值高
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01/04 12:59, , 83F
因為直接進球隊球權拓展沒有幫助呀(大笑)
01/04 12:59, 83F
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01/04 13:01, , 84F
畢竟H大當初可是把被進球跟DR的進攻球權價值畫上等號耶
01/04 13:01, 84F
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01/04 13:20, , 85F
屌論,最好只看對手FGM/A可以知道他是自己打鐵還是被蓋
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01/04 13:20, , 86F
只看對手TO可以知道他是被抄還是自己傳出界
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01/04 13:22, , 87F
REB看被誰搶到不是O跟D,最好OREB就沒有DREB的內部訊息
01/04 13:22, 87F
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01/04 13:23, , 88F
就像版主講,一開始就進球的話根本也不會有OR,這跟DR同理
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01/04 13:23, , 89F
你的理論不是炒蛋,他還是生蛋,不要轉個面看就把他變炒蛋
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01/04 13:24, , 90F
炒蛋煎蛋都是蛋,不是人家說生蛋比較高級,是你不把蛋當蛋
01/04 13:24, 90F
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01/04 13:29, , 91F
喔,我講錯了,應該說OR根本不是生蛋,你可能不知道NBA一開
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01/04 13:29, , 92F
使統計根本沒分O跟D,OR最好會是生蛋XD 講了都餓了
01/04 13:29, 92F
推
01/04 13:40, , 93F
價格 跟價值本來就不一樣 Price=\=Vaule
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01/04 13:45, , 94F
其實回到原點,IBIZA一開始應該就有講了,你要選擇從哪個
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01/04 13:46, , 95F
切入點看"都沒差",但你最好是別宣稱他更"好棒棒",因為你
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01/04 13:46, , 96F
的觀點也只是一個切入點,他並沒有更好或更壞,籃球數據發
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01/04 13:47, , 97F
展多年,雖然不完全,但每個統計都有他的定義在,不是你隨
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01/04 13:48, , 98F
變一句這樣看更棒就可以忽過去,那套句大家常講的,我直接
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01/04 13:48, , 99F
比數就知道誰贏了,我點BOX進去看幹嘛?
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01/04 14:00, , 100F
先別說那麼多 來份蔥蛋吧
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01/04 15:35, , 101F
餓了！來份蛋餅夾培根!謝謝
01/04 15:35, 101F
推
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用再多看似有道理的字眼也無法包裝你那破綻百出的內容
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01/04 18:43, , 103F
籃球又不是比賽出手數，進攻籃板會造成出手數差異根
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01/04 18:44, , 104F
本是廢話，只看雙方進攻籃板還不是無法看出進球數差
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01/04 18:45, , 105F
從得失分的角度看不也能說是虛胖的數字? 蠢翻了。
01/04 18:45, 105F
推
01/05 06:05, , 106F
推原文及推文，除了「生蛋和炒蛋」的奇妙論點外...
01/05 06:05, 106F
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文章代碼(AID): #1IngD5Aq (MiamiHeat)