Re:[正經] 活在自己的世界

看板MenTalk作者 (伊入米.龐德)時間10年前 (2015/05/23 17:47), 10年前編輯推噓12(1206)
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※ 引述《tingmeow (喵東喵西)》之銘言: : 要怎麼樣才算是活在別人的世界啊? : 我看很多PTT推文還會推說「做自己,好嗎?」 : 倒底要做自己,還是要活在別人的世界呢? : 活在自己的世界的定義是什麼? : 活在別人的世界的定義是什麼? : 我覺得這句文字形容,光聽就很抽象 : 假設一個人從頭到尾想的都是別人 : 那別人死了他是不是也不用活了 : 還是說一天到晚都「在意別人的想法」就不是活在自己世界? : 還是說要「常常關心別人」想要當大家的張老師? : → 做自己 = 活在自己的世界? : 要怎麼樣當一個不會被其它人說「活在自己的世界」的人? : 要怎麼樣當一個被說「活在別人的世界」的人? 我是掉書袋代表,這邊跟妳說個小故事 以下引用開始 「所以我才那麼茫然。我覺得非常不自由,因為我對我的生命的支配權這麼少。我剛剛找 到一個新工作,那沒有令我更快樂,可是我沒有選擇。我想是我的能力不夠,連養活自己 都夠吃力了,卻還想要得更多。有時候我頹廢得想做一個一無所有,跟任何人都沒有關係 的流浪漢,可是我知道那不可能,我連想靜靜地躲在家裡,都得編出一個對別人說得過去 的理由。」 「那是因為你們都忘了你們與社會互為生存的關係。」吉兒摀住話筒,插嘴了,「人的自 覺,對生命意義的追求當然都重要,但是不要忘了,我們都活在社會中,當然社會對我們 有一定的規範壓力。你要追尋自我,Fine,但是不要同時變成社會的廢人、垃圾!」 「那又怎樣?」海安說,他的語氣帶著調侃。 「受不了!」吉兒轉頭對話筒說,「你等著,我再Call你。」 吉兒掛斷了手機,高聲說:「你們的論調有嚴重的自我主義問題。要知道極端的自我主義 是最頹廢的。你們的生命被社會滋養,卻不願意對社會做任何回報,還媽的侈言你們靈魂 中的清晰就是對社會最大的回報。要做什麼樣的人當然隨你的便,但是在享有你們的極端 自我時,不要忘記你們的自我得來自別人的自律。沒有別人對社會的建設性,你們連頹廢 的屌份都沒有!自由的前提是群體足夠的自律,融入社會倫理的生命!」 「做為一個康德的信徒,你的論點很透徹。」海安說,「妳的意思是沒有社會存在在先, 就沒有灌輸到我們身上的知識、文化、文明教養,造成我們足夠的自覺,自覺到沒有自由 的痛苦。沒錯。如果我們追求的不僅僅是動物一樣的自由,而是在理性上施展自我的自由 ,那麼社會的存在在自由之前。可是我們在談論的是兼具理性與獸性的自由。既然說到人 與社會互為生存的關係,妳就不能否認這種自由主義中頹廢的積極性。沒有自我主義,甚 至沒有寂靜主義,那麼這個社會就真的沉悶沉寂了,在這樣的世界裡,連只知道自律的人 都要無聊得跳樓。」 「強辭奪理!海安你只肯說不肯聽,沒時間跟你作無謂的辯爭,我還有一大堆要命的工作 要做,而且是對人類前途有真正意義的工作!」 這段對話怎麼開始的? 從馬蒂開始好奇海安平時做的工作開始 「妳指的是工作與身份?我沒有工作。」 「聽他亂講!」小葉不同意了,「岢大哥在股市裡有好幾千萬的股票,每次進號子,坐的 都是貴賓室。」 「那並不是工作,小葉,不是嗎?我還是沒有工作,但那又怎麼樣?」 「那……那……」馬蒂想著措辭。對呀,那又怎麼樣? 「妳的意思是,那沒有建設性,做為一個人,我的存在對社會沒有建設性。是嗎?」 馬蒂思考著,沒有工作的人對社會沒有建設性,但是對社會沒有建設性,那又怎樣? 「這個問題的前提是什麼才叫工作。」海安接著說,「人們一般能認可的工作,是既有的 歸類下的產物,要有身份,有名銜,有收入,最好有清楚的作息週期,具體的產出或成績 ,然後人家才認為你是一個有工作的人,才認可你的生活。我們都被社會機器-- 「異化了?」馬蒂接口。 「對,馬蒂,異化了,變成先有工作,有身分,然後才有人。」 「這讓我困惑,」馬蒂說,我自認為不是個懶人,可是在人前我非常頹廢。有一陣子我拼 命的讀詩,可是不會有人認為那是工作,好像單單清楚的自覺性對社會並不構成貢獻。 引用結束。 所以馬蒂茫然了,看完他們的對話我倒釋然了。 就像吉兒說的,因為我們是生存在這社會之中,所以我們所知的一切以及理解這社會的方 無一不是來自這個社會也就是別人的認知。 所以 活在自己的認知中 活在別人的眼光中 有什麼差別嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.188.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1432374469.A.D0D.html

05/23 17:51, , 1F
289P 羨慕
05/23 17:51, 1F
嘿嘿

05/23 17:52, , 2F
先推...這篇我真的看不完.
05/23 17:52, 2F
直接End,重點在結論

05/23 17:53, , 3F
0.0 好像懂了什麼 ..
05/23 17:53, 3F
懂了就好

05/23 17:53, , 4F
回來了喔?
05/23 17:53, 4F
對啊,回來開始發廢文

05/23 17:57, , 5F
傷心咖啡店之歌
05/23 17:57, 5F

05/23 17:59, , 6F
這討論下去就變哲學了
05/23 17:59, 6F
我哲學系的啊

靠北 XD 咖啡啦咖啡,我才不喝酒...

05/23 18:04, , 8F
這問題本來就哲學領域談得最多啊 XD
05/23 18:04, 8F

05/23 18:05, , 9F
覺得這歌很搭你引的段落跟文章標題啊 (逃
05/23 18:05, 9F
我個人以為那是心境問題... 我打這篇的時候在聽這首https://www.youtube.com/watch?v=SZgIk2b68gQ

05/23 18:07, , 10F
阿莎的文都好長哦~
05/23 18:07, 10F
認真賺P幣啊~

05/23 18:15, , 11F

05/23 18:26, , 12F
先推,有空再看XDDD
05/23 18:26, 12F

05/23 20:21, , 13F
我都冷臉貼熱屁股
05/23 20:21, 13F

05/23 21:56, , 14F
最近看佛洛姆"健全的社會",這部份的討論很完整,也提處方;"
05/23 21:56, 14F

05/23 21:56, , 15F
傷心咖啡店之歌"比較強調悟道,可惜結局沒讓主角活下去證明
05/23 21:56, 15F

05/23 21:56, , 16F
她的悟道。所以類似的小說我比較推赫塞的"流浪者之歌"。
05/23 21:56, 16F

05/23 23:01, , 17F
好...深...奧 @@
05/23 23:01, 17F

05/24 09:17, , 18F
這篇讓人得到救贖的感覺。繼續自我吧
05/24 09:17, 18F
※ 編輯: Asanoizumi (118.160.190.166), 05/26/2015 02:13:55
文章代碼(AID): #1LO4p5qD (MenTalk)