[閒聊] 反服貿就是反對台灣走出去?就是擋FTA?

看板MenTalk作者 (天地開闊八方無礙)時間10年前 (2014/03/29 15:54), 編輯推噓1(2114)
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1、中國一貫立場: FTA是主權國之間的協定,台灣無權與與其他經濟體進行雙邊FTA談判。 2、馬大總統: 簽了ECFA能將兩岸發展成為「兩岸共同市場」, 台灣能以此名義與其他經濟體簽署FTA。 中國立場: 其他經濟體要想與台灣談FTA,必須與「兩岸共同市場」談, 不能單獨與台灣進行FTA談判。 (註:我得點頭才可以) == 我和大家一樣都不是FTA的專家,很多太深的理論, 即使用心找了文章,但看了看, 兩邊都有專家都各自表述啊,我們市井小民是該怎麼判斷? 好吧,太深的東西大家可以去網路上找專業文章各自表述與舉手贊成, 我們從大家都比較能懂的 淺淺的 角度來談吧。 最近大家討論服貿時,有一個理論很怪, 反服貿就是反對(阻擋)台灣走出去... (手向前指, 你們這些反對服貿的人就是沒競爭力) 我不管怎麼想,都實在覺得這個說法真的很怪,實在太不合理啊! 想一下, 馬大總統無論是3年前的ECFA或現在討論的服貿, 一個很重要的論述主軸都是, 1、韓國已經與XX國簽好了FTA(自由貿易協定),我們只簽好了Y個,急啊,刻不容緩。 2、台灣必需要走出去,所以必需儘快與其他國家簽FTA。 說實在的,台灣有人反對台灣走出去嗎?沒有吧! (那個要台灣人才走出去的天才就算了) 絕大多數的台灣人應該都贊成台灣應該要走出去吧(但是是走向世界,而不只是走向中國) 那台灣應不應該與其他國家簽FTA? 我相信絕大多數台灣人應該也不會反對, (沒辦法,大家都會拿區域關稅壁壘來壓人,太無敵了,犧牲的人只得吞下去。) 這邊就發生了一件很弔詭的事情, 既然與其他國家簽FTA走出去是多數台灣人的希望, 那為什麼台灣沒辦法與其他國家自由的談判與簽署FTA? 為什麼? 這個「為什麼」不是才是最本質的問題嗎?但卻總是沒被討論到, 政府也幾乎完全不曾公開對人民說明。 為什麼台灣不能加入東協+N(或是TPP、RCEP), 為什麼? 當然是因為 中國的阻擾啊,需要懷疑嗎?! 中國一貫的立場: 【 FTA是主權國之間的協定,台灣無權與與其他經濟體進行雙邊FTA談判。】 沒辦法,中國現在武力強,經濟強,錢多,內需市場大! 人家拳頭大啊,你能說什麼, 台灣是個主權獨立的國家,就算有些國家不認同, 但那些號稱自由民主的已開發大國家,就算他們認同台灣是主權獨立的國家, 但考量到中國市場與本國利益,也只能拒絕與台灣談, 最常聽到的,你們先和中國談好吧, 這樣和我們談的阻力與成本才會最小。像東協不就是這種態度。 台灣不能與其他國家簽署(談判)FTA的原因, 你知我知大家知馬大總統也不可能不知, 主要就是中國鴨霸啊! 馬大總統有沒有曾經針對中國的鴨霸,為台灣說過什麼話?或是向中國抗議? 有沒有在台灣人民的前面,針對中國這種阻擾台灣走出去的立場, 表達過任何的譴責或說明過?有沒有? 就算一次也好,有沒有? 好吧,一定有人又要說,台灣要務實啊, 中國現在就是強國啊,我們有什麼辦法, 只能委屈的跟先跟中國談啊... 沒關係,如果馬大總統的想法也是這樣, 那台灣應該與中國談的,不是應該優先是那些馬總統念茲在茲的經濟體? 像是如何讓中國不阻撓台灣加入東協+N 不是嗎? 這時候大概有些人就會說了, 和中國簽ECFA就是為了讓台灣能和其他國家簽FTA啊! 回想一下馬大總統在2010年的論述主軸, 只要和中國簽署了ECFA,中國就不再是問題, 我們就能夠和其他國家自由的簽FTA, 結果呢? 今年2014年,從簽2010/06月,台灣簽署ECFA三年多過去了, 除了台紐ANZTEC(201110 - 201307簽署) 台星ASTEP (201105 - 201311簽署) 2個FTA外, 我們有和哪些重要的,馬總統一直說迫不急待要快快加入的經濟體簽署了FTA? 我們甚至可以委屈一點的接受,談判都是需要時間的, 好,不用到簽署, 那只要告訴大家, 現在台灣是和哪些馬總統一直說迫不急待不能等的經濟體正在FTA「談判」中? 可以告訴我們嗎?(只論有沒有在談,不算機密吧!) 還是真的以為, 簽了ECFA能將兩岸發展成為「兩岸共同市場」, 台灣能以此名義自由的與其他經濟體簽署FTA。 【這個到底是大陸實質的承諾?還是我們馬大總統一廂情願的天真?】 中國有承諾放棄「台灣不是主權國家」的 這個基本立場嗎? 有嗎? 三年前Y個,好急好急,三年後Y+2個,所以還是好急好急, 現在服貿顯然也來同一招,好急好急,快簽不能等! 可以想見貨貿也會來同一招,好急好急,快和中國簽啊,不能等! 然後兩岸和平條例是不是也要來同一招? 只要中國一直擋著我們和其他國家簽署FTA, 阻擋我們加入區域經濟組織 我們是不是就得一直退,一直讓,什麼都得快快簽, 最後台灣經濟除了整個偏向中國,還能剩下什麼? 走出台灣走向世界?是走出台灣送給中國吧! === 那中國就是要擋我們和其他國家簽FTA啊,台灣能怎麼做? 拉長戰線啊! 台灣從沒堅持不和中國簽經濟協定啊,(迫於現實也好,務實也好....) 但談判嘛,總是需要時間的,大家可以慢慢談, 台灣都答應談了,你中國總也應該承諾一下,讓點東西吧!(星與紐嗎?XD) 讓台灣可以同時和其他國家談FTA唄.... 像東協+N啊,讓台灣也同時去談啊,不是各自有利,雙贏啊! 想想嘛,女生知道自己終是逃不出會被推上床, 但怎樣才是對女生最好? 當然是在豬哥把女生推上床之前的拉扯間,想辦法爭取到最大的利益啊! 女生自己急著貼上去,自己急著脫內褲跳上床, 以為和豬哥上了床,豬哥以後就會聽我的,多給我一點利益與空間, 這是是天真呢?還是.... 真的很懷疑, 急著自己脫內褲,是能為台灣爭取到什麼利益? == 不過我想這一切都太遲了....內褲都脫了,還能怎樣.... 有人說到2012台灣最後契機論, 我...漸漸有點信了.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.55.140 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1396079644.A.6CC.html

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穿了就是與虎謀皮,不是馬一廂情願的天真就是他真的打算做
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他老爸的遺願
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實在不喜歡用性別關係的比喻方式...
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其實除了中國13億人口以外,
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還有其他近45億的的市場可以做,不知為何一定要去中國
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聽說是不去中國就會被打壓
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雖然去了大概也是被打壓
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少了13億的市場你覺得贏的了韓國?尤其是毛三到四的科技業?
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你只會依靠中國市場 你就一輩子毛三毛四吧 產業升級講多久
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結果勒 政府每個都說有配套 乾脆說有帶套好了
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講一個最常見的例子 奧迪跟垃圾俊 哪個有競爭力
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垃圾俊有關稅保護 還是被進口車屌打 買車罵垃圾俊垃圾
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所以只要拿掉關稅 往中國跑 垃圾俊就可以屌打奧迪?
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9.2總以為那就是有競爭力 你夠好哪個不用你的東西
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你說開放可以讓中小企業跟勞工好就算了 偏偏只給財團賺
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誰說只給財團賺,又在散佈謠言
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馬大總統在自爽 阿扁任內也有根他國簽FTA
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