Fw: [請益] 工控技能樹怎麼點?

看板Mechanical作者 (..)時間5年前 (2019/04/30 00:21), 編輯推噓2(201)
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※ [本文轉錄自 Soft_Job 看板 #1Snkb8z0 ] 作者: choral (..) 看板: Soft_Job 標題: Re: [請益] 工控技能樹怎麼點? 時間: Mon Apr 29 20:08:37 2019 原PO問的是工控方面的事情, 機械/電機/軟體版上有些厲害人物, 但是平常都不出聲的, 所以我這個半桶水就來拋磚引玉一下, 希望能引出大神回覆。 如有錯誤還請不吝指正,感謝! ※ 引述《amseex ()》之銘言: : 大家好,小弟學店資工學士畢後在家裡幫忙,拚到30歲後由於一些原因就轉職了,年紀也不小沒有讀碩 : 的打算。 : 後來找到台中的某間公司,一開始就去學了圖控軟體(科x代理的那個),接著就一直到別 : 人的廠修修改改,就這樣過了一年感覺自己沒什麼成長,想跳槽,打開104發現我不會的 : 東西真的很多,學C#也不知道怎麼把自己現在會的跟C#結合在一起,大學其實都是低空飛 : 過,底子算很差。 工控方面,由整體架構可以粗略分成monitor side和control side, 可以套用的範圍也很廣,從機械、航太、化工、電子都可以應用, 至於要用什麼硬體和軟體實現這個架構,目前其實還蠻多種選項可以達成的。 目前工控界是windows制霸,因此 .Net framwork被各種設備商和感測器商所採用。 但隨著IOT時代來臨,歐系廠商很多也開始採用跨平台的作法, 可以直接用XML/JSON格式和設備或感測器進行溝通和控制, 當然,這些硬體也支援比較古老的OPC.UA/OPC,MODBUS,I/O LINK ...等通訊協定格式 不過以即時性和安全性考量,只有monitor side會用上述方式進行實作, 而control side很多還是以比較古老的通訊協定或硬體I/O的方式進行控制, 最後control side再由一個上位控制電腦監控著。 (由於馬達和驅動器間的通訊,或是軸卡的使用,微處理器開發,這一塊已經偏向設備商, 這個和PLC一樣,比較適合控制工控系統中的某一個站點, 要用來監控整個廠區就不是這麼經濟實惠了,所以在這邊就不多說了) 關於C#學了要怎麼用?在工控上由於它是目前最多(.NET)設備和感應器廠商所採用, 因此要整合多種不同廠商的各式各樣控制元件和感測元件以及設備, 並且要讓主控系統能夠非同步處理這些元件送進來的訊號和回應, 在程式端原PO要過的檻大概有幾個 1.熟悉.NET的語言規格 2.能夠在短時間內把一個完全不熟悉的設備或元件玩起來,讓它發揮該有的功能 3.整合一個廠區的軟硬體,讓它能"長時間"運作順暢。 由於工控的資料庫的部分,相比於軟硬體整合基本上是小菜一碟,所以就略過。 至於和MES或SAP間的交握也沒這麼難就是了,端看IT端能給多少支援。 但處理MES或SAP本身是蠻哭的,但這個就偏IT端了,所以也跳過。 : PLC好像也是需要那個環境.設備才能學,但沒什麼機會碰到就是了,而且好多廠牌都不一 : 樣...不知道如何下手? : 這陣子有點迷惘,薪水雖然砍半......,但算起來比之前穩定多,不過這一年都養家都透 : 支,適應了一年覺得自己很廢,想在下班後繼續精進自己,想問一下各位大大,有什麼書 : 推薦的嗎? PLC在工控,除非原PO打算往設備端或是產線前期部署走, 不然以純CS背景的人要玩,老實說很吃力, 因為這個很多是吃對於某個製程的domain knowhow,比如說沖壓製程 寫沖壓手機金屬殼,機器的動作順序大概3000個ladders就好了, 但是怎麼沖壓才不會出現毛邊,或是產生金屬破裂, 或是沖力不夠導致金屬還沒到塑性變形區,產生過多的回彈, 或是沖力過大,模具提早損壞,這些都是domain knowhow, 而沖壓汽車門或頂棚,又是另外一門domain knowhow了。 值錢的並不是寫PLC本身,而是這些knowhow。 : 其實我只是看到前幾篇PLC的文,想抒發一下這陣子轉職後的心情,然後問一下各位前輩 : 們這條路的方向QQ : 還有聽說這行一般人5.6萬就頂了,是真的嗎? 如果沒接觸到這些製程的knowhow的話,的確5-6萬就是頂點了。 給原PO的建議,純CS背景還是走產線後期部署或是產線運作維持, 這個時期,就偏向CIM在做的事情,CS背景的也比較好入門。 大概是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.144.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1556539720.A.F40.html

04/29 20:19, 5年前 , 1F
好專業 還要了解 材料力學 真心覺得難走
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04/29 20:20, 5年前 , 2F
IOT時代 台灣真的有那麼多廠商在用嗎? 挺好奇的
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04/29 20:20, 5年前 , 3F
依照機械老闆的思維 連工業3.0都辦不到了
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04/29 20:23, 5年前 , 4F
這樣還半桶水QQ 看來我只是小水漬
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04/29 20:28, 5年前 , 5F
可以請教一下嗎? 工控的c# 需要懂什麼設計模式?
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04/29 20:29, 5年前 , 6F
或是 物件導向的概念? 還是只要CALL來用就好?
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04/29 20:29, 5年前 , 7F
當你要做的產品越來越高端的時候,想對應等級的設備和感
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測器也會投資下去,台灣的工控目前是蠻兩極化的
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04/29 20:32, 5年前 , 9F
物件導向一定要的,不然這麼多種類的設備和元件,不用OO
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04/29 20:32, 5年前 , 10F
很頭痛
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04/29 20:34, 5年前 , 11F
至於設計模式或其他的就看工作團隊怎麼規定了
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04/29 20:36, 5年前 , 12F
謝謝分享 還想請教 您說兩極化 想問高端的比例是否很低
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04/29 20:37, 5年前 , 13F
兩年前找工控職缺 自己感覺有9成是中低階 薪資跟環境..
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04/29 20:37, 5年前 , 14F
不多 但卻很難找到相對應資格的人
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04/29 20:38, 5年前 , 15F
主要是環境太差,一般撐不過newbie->junior這個階段
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04/29 20:39, 5年前 , 16F
我還真是因為 不能接受前期的養成 好像在自虐...
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04/29 20:39, 5年前 , 17F
推domain knowhow~ 真的專業~~ 只是台灣老闆多看到
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04/29 20:40, 5年前 , 18F
然後發展也沒說特別好 就叛逃了xd
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04/29 20:41, 5年前 , 19F
花費就縮了QQ 不過我這邊知道的主要都有專門控制器
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04/29 20:41, 5年前 , 20F
處理,然後電腦再來接
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04/29 20:52, 5年前 , 21F
PLC 構建 FMS 的沖壓產線,我是沒看過跟電腦有連接.
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04/29 20:53, 5年前 , 22F
假若沖壓 FMS 加裝了設備來建立 CIM,應該是獨立不干涉的
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04/29 21:02, 5年前 , 23F
是的,CIM的角色大多不干涉機台運作
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04/29 21:07, 5年前 , 24F
這樣聽您說來 感覺 控制比較看重 domain 程式能力次之
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04/29 21:08, 5年前 , 25F
純軟 似乎 你程式強就好 Domain都可以再談?
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04/29 21:09, 5年前 , 26F
工控似乎不是那麼重視 程式能力?
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04/29 21:12, 5年前 , 27F
PC-based comtrol, real-time OS也很吃程式能力,只是那
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04/29 21:12, 5年前 , 28F
個比較偏工控的另一塊了
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04/29 21:14, 5年前 , 29F
typo: control
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04/29 21:15, 5年前 , 30F
一般產業用機器則是domain knowhow為首要
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04/29 21:19, 5年前 , 31F
可否請教下,pcbase,又算是什麼領域? 感覺只是plc的
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04/29 21:19, 5年前 , 32F
高階版本?
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04/29 21:25, 5年前 , 33F
主要是高速運動控制,需要考慮頻率響應的時候…
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04/29 21:36, 5年前 , 34F
謝謝您的熱心回答
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04/29 23:58, 5年前 , 35F
高速運動主要處理應該在馬達驅動器 PC, PLC, CNC
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04/29 23:58, 5年前 , 36F
我都把他當控制器XD 怎麼選擇搭配主要看客戶需求、
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04/29 23:59, 5年前 , 37F
或是公司本身(基本上都沿用) 像PC裝軸卡、IO卡,就
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有了驅動程式從PCI抓或丟資料的方法 並且有些搭配是
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04/29 23:59, 5年前 , 39F
會自己執行後才給PC的,也會事後補log,像急停處理
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04/29 23:59, 5年前 , 40F
或像程式當機時,可以馬上切斷程式來自己執行急停情況
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04/29 23:59, 5年前 , 41F
不覺得這跟把PLC塞進PC裡面很像嗎XD
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04/30 00:00, 5年前 , 42F
我看PC優點在程式移植性、UI漂亮、還有殺招影像處理
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04/30 00:00, 5年前 , 43F
CNC強在他的IO軸控演算法都幫你處理好了
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04/30 00:01, 5年前 , 44F
PLC大概就便宜跟開發快速、通用吧
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04/30 00:18, 5年前 , 45F
這麼說也是,但我考慮的點是軸卡的差補指令到驅動器這段
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04/30 00:19, 5年前 , 46F
雖然很多都是現成的,但還是會去思考怎樣才能有效率應用
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: choral (118.168.144.165), 04/30/2019 00:21:16

04/30 14:24, 5年前 , 47F
choral大真的好厲害 ,推一個
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04/30 23:30, 5年前 , 48F
就是到處摸到處做,看得比較多一些而已~感謝E大
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03/15 18:47, 5年前 , 49F
03/15 18:47, 49F
文章代碼(AID): #1SnoHzih (Mechanical)