[討論] 氣壓缸不同行程如何測試

看板Mechanical作者 (北海英雄小)時間5年前 (2019/01/25 09:32), 5年前編輯推噓22(22推 0噓 52→)
留言74則, 16人參與, 5年前最新討論串1/1
請問各位前輩，小弟手上目前執行一個專案，設計自動化設備，是要測量治具氣壓缸不同缸 徑成品的不同行程，缸徑6-125mm，行程範圍約5-250mm，行程尺寸公差皆為+1mm。 目前設計暫時搭用光學尺測試，但此方法為人工接觸測量，主管想用非接觸式雷射測量，已 查過基恩斯的規格，但價格不親民且精度比光學尺差。 也查過很多機構，皆無類似的機械結構，目前卡關中，另使用滑台等類似結構，已提案過， 被打槍，不知是否有類似行程量測其它經驗可以提供或參考，謝謝。 http://imgur.com/gallery/oE9kJGS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.200.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1548379931.A.881.html
→
01/25 10:20, 5年前 , 1F
雷射測距儀
01/25 10:20, 1F
→
01/25 10:31, 5年前 , 2F
非接觸？想非接觸就是要花錢，雷射可能要注意反射角問
01/25 10:31, 2F
→
01/25 10:31, 5年前 , 3F
題，缸徑太小可能測不到
01/25 10:31, 3F
→
01/25 10:32, 5年前 , 4F
另外，公差±1mm，用光學尺不會太浪費嗎？
01/25 10:32, 4F
市售雷射測距儀，似乎是用滿量程去計算精度，行程精度誤差比+1mm更大，基恩斯一組40萬 、雷尼紹光學尺一組4萬內有找，算是經濟實惠的了... ※ 編輯: a12a13a14aaa (39.10.200.209), 01/25/2019 11:22:25
推
01/25 12:12, 5年前 , 5F
擋點應該不會設計與壓缸的吧。？
01/25 12:12, 5F
推
01/25 12:31, 5年前 , 6F
找panasonic的測距sensor,只要幾萬就有了，誤差要看一
01/25 12:31, 6F
→
01/25 12:31, 5年前 , 7F
下規格，行程越長精度越差，不過你的需求，量測精度誤
01/25 12:31, 7F
→
01/25 12:31, 5年前 , 8F
差10來條都還好
01/25 12:31, 8F
推
01/25 12:42, 5年前 , 9F
這是要測汽缸內徑吧？原來你講的是那種很便宜的雷射orz
01/25 12:42, 9F
推
01/25 12:43, 5年前 , 10F
可以畫個圖解釋要量哪嗎?
01/25 12:43, 10F
主要是量測每種成品氣缸的使用行程，並非量缸徑，已放上示意圖。
→
01/25 12:44, 5年前 , 11F
如果是要量缸內深度(行程) 一般三角原理雷射會NG
01/25 12:44, 11F
※ 編輯: a12a13a14aaa (39.10.200.209), 01/25/2019 13:07:39 ※ 編輯: a12a13a14aaa (39.10.200.209), 01/25/2019 13:26:43
→
01/25 16:55, 5年前 , 12F
還以為量內徑+內深孔，如圖是只有外觀，視覺弄一弄就可
01/25 16:55, 12F
→
01/25 16:55, 5年前 , 13F
以了
01/25 16:55, 13F
→
01/25 16:57, 5年前 , 14F
另外，氣缸是固定規格，也許放一排對照式感測器就OK，
01/25 16:57, 14F
→
01/25 16:57, 5年前 , 15F
如果非固定，CCD可考慮
01/25 16:57, 15F
推
01/25 18:16, 5年前 , 16F
最簡單我想用投影，在一桌上擺上燈泡，氣缸及設置一個
01/25 18:16, 16F
→
01/25 18:16, 5年前 , 17F
投影面，在投影面上擺上尺規，簡單快速超低成本解決非
01/25 18:16, 17F
→
01/25 18:16, 5年前 , 18F
接觸量測問題，提供參考
01/25 18:16, 18F
推
01/25 21:56, 5年前 , 19F
按你給的行程5-250mm, 用Keyence的IL-300應該剛好
01/25 21:56, 19F
→
01/25 21:56, 5年前 , 20F
直接正對著汽缸打就行了 配通訊大概五萬內吧
01/25 21:56, 20F
→
01/25 21:59, 5年前 , 21F
要便宜一點就Omron的ZX1 松下的精度差一點可能不夠
01/25 21:59, 21F
推
01/25 22:02, 5年前 , 22F
不過如果你要求不能為負公差 那可能還是接觸式準吧
01/25 22:02, 22F
→
01/25 22:03, 5年前 , 23F
如果品管出來行程公差都在+1mm附近 那雷射精度就行
01/25 22:03, 23F
推
01/25 22:07, 5年前 , 24F
以250mm的範圍 視覺類的其實會很硬 解析度要很高...
01/25 22:07, 24F
嗯，跟我目前理解的狀況相似
推
01/25 22:25, 5年前 , 25F
P+F位置sensor，很準但要有對應的PLC
01/25 22:25, 25F
推
01/25 23:34, 5年前 , 26F
很好奇氣缸固定方式，是需要人為介入?
01/25 23:34, 26F
類似一支測完，再替換一支，人為操作
→
01/25 23:57, 5年前 , 27F
氣缸測精度沒什麼意義
01/25 23:57, 27F
被客訴過。。
推
01/26 02:23, 5年前 , 28F
雖然行程公差是1mm, 但你說不能小於0,那第一步要先確
01/26 02:23, 28F
→
01/26 02:23, 5年前 , 29F
認量測的解析和容許誤差的規格為何，換句話說如果有
01/26 02:23, 29F
→
01/26 02:23, 5年前 , 30F
隻氣缸的真實行程是10.005的話，那你的儀器量測出來
01/26 02:23, 30F
→
01/26 02:23, 5年前 , 31F
的數值要準到什麼程度，如過是+-0.05的話，那麼9.95
01/26 02:23, 31F
→
01/26 02:23, 5年前 , 32F
的氣缸可能會被判合格，這樣可接受嗎，這是要先考慮
01/26 02:23, 32F
→
01/26 02:23, 5年前 , 33F
的
01/26 02:23, 33F
這也是我目前知道的狀況，所以選光學尺，至少小數點後二位，我可以自己進位掉
→
01/26 02:36, 5年前 , 34F
如果誤差範圍在+-0.05以內的話，能含概250mm的雷射se
01/26 02:36, 34F
→
01/26 02:36, 5年前 , 35F
nsor應該辦不到不然就貴到靠北，可以考慮用伺服滑台
01/26 02:36, 35F
→
01/26 02:36, 5年前 , 36F
上安裝量測距離很短的雷射sensor來進行量測，反正你
01/26 02:36, 36F
→
01/26 02:36, 5年前 , 37F
已經知道待量測的氣缸行程，那就可以設定伺服走氣缸
01/26 02:36, 37F
→
01/26 02:36, 5年前 , 38F
行程，再用雷射sensor在原點和最大行程量到的數值做
01/26 02:36, 38F
→
01/26 02:36, 5年前 , 39F
計算
01/26 02:36, 39F
主要設備還有其他測試，所以不能用滑台。。
→
01/26 08:35, 5年前 , 40F
你乾脆自己做一套治具座上2.5D去量
01/26 08:35, 40F
我們設備成本要考慮。。不是直接想用就用。。公司連滑台都覺得貴了，而且還要可以紀錄 所有參數值，轉成報表。
推
01/26 10:03, 5年前 , 41F
量這個幹啥，設計時又不會把行程用到完，都會預留
01/26 10:03, 41F
這是正常做法。。但出貨被客訴過。 ※ 編輯: a12a13a14aaa (39.10.200.209), 01/26/2019 20:09:07
推
01/26 21:53, 5年前 , 42F
定微小力量的接觸比較經濟實惠
01/26 21:53, 42F
推
01/27 10:58, 5年前 , 43F
你用光學尺不也是利用滑台結構來安裝和量測？為什麼
01/27 10:58, 43F
→
01/27 10:58, 5年前 , 44F
說滑台不行
01/27 10:58, 44F
我光學尺是外接軌道，用氣缸推動，不接滑台。
推
01/27 11:24, 5年前 , 45F
另外，說要用自動化設備，但又不能用滑台，精度又要到
01/27 11:24, 45F
→
01/27 11:25, 5年前 , 46F
條級以內，行程又長，看起來你們公司對這個的預算也只
01/27 11:25, 46F
→
01/27 11:26, 5年前 , 47F
很低，實在是不可能
01/27 11:26, 47F
公司要不花太多錢，又要測試時間快等等要求，基本上不太買外界設備商，都自做
推
01/27 11:42, 5年前 , 48F
不然考慮一下用互頂的方式，含光學尺量測的地方用無桿
01/27 11:42, 48F
→
01/27 11:43, 5年前 , 49F
缸或帶線軌的氣缸帶動去頂要量測的氣缸的心軸，然後把
01/27 11:43, 49F
→
01/27 11:45, 5年前 , 50F
量具設備的氣缸的壓力調很弱，確保待測氣缸的推力大能
01/27 11:45, 50F
不可能這樣，因為最小缸徑到最大缸徑，都要在同一台設備用，目前想法是光學尺接一強力 磁鐵座，去吸附主軸，讓氣缸前後做動都靠磁力，這樣光學尺就是低摩擦狀態。
→
01/27 11:46, 5年前 , 51F
反推量測氣缸且能走完行程，這樣也能量出行程
01/27 11:46, 51F
→
01/27 11:46, 5年前 , 52F
前提是待測的氣缸要有接氣進行測試量測
01/27 11:46, 52F
推
01/27 15:37, 5年前 , 53F
拿高度規架治具上來量？
01/27 15:37, 53F
※ 編輯: a12a13a14aaa (39.10.200.209), 01/27/2019 16:18:13 ※ 編輯: a12a13a14aaa (39.10.200.209), 01/27/2019 16:26:59
推
01/27 16:52, 5年前 , 54F
定量定壓儲氣瓶，輸入缸徑，用軟體算壓力-缸長 對照表?
01/27 16:52, 54F
→
01/27 16:54, 5年前 , 55F
兩個電磁閥 儲氣筒氣進氣端 汽缸端 一個壓力感應器
01/27 16:54, 55F
→
01/27 16:55, 5年前 , 56F
就是先把氣瓶充氣到定壓，切斷進氣，推動氣缸，測壓力
01/27 16:55, 56F
→
01/27 16:56, 5年前 , 57F
UI大概就開關設定缸徑 一個顯示器顯示長度
01/27 16:56, 57F
→
01/27 16:57, 5年前 , 58F
麻煩的是缸徑誤差會影響結果
01/27 16:57, 58F
→
01/27 16:59, 5年前 , 59F
你得先用EXCEL算出各缸徑誤差對長度的影響值
01/27 16:59, 59F
→
01/27 16:59, 5年前 , 60F
才知道這方法行不行
01/27 16:59, 60F
推
01/27 20:50, 5年前 , 61F
我說的滑台就是線軌+滑塊+固定基座等，其時概念是差
01/27 20:50, 61F
→
01/27 20:50, 5年前 , 62F
不多啊，一樣是線軌滑台用氣缸驅動，長度空間要省就
01/27 20:50, 62F
→
01/27 20:50, 5年前 , 63F
用無桿缸，電磁鐵和光學尺讀頭固定在滑塊上移動。只
01/27 20:50, 63F
→
01/27 20:50, 5年前 , 64F
是用電磁鐵要注意小隻氣缸的主軸面積很小，怕氣缸的
01/27 20:50, 64F
→
01/27 20:50, 5年前 , 65F
衝力大於磁吸力
01/27 20:50, 65F
→
01/27 20:50, 5年前 , 66F
另外要省錢也不用用reinshaw的，挑一下1u解析度的别
01/27 20:50, 66F
→
01/27 20:50, 5年前 , 67F
的牌子的大概2萬就有了
01/27 20:50, 67F
推
01/28 19:59, 5年前 , 68F
我司做光學相關設備，可以在製程輸送帶上架設CCD應該就
01/28 19:59, 68F
→
01/28 19:59, 5年前 , 69F
可以符合你的需求
01/28 19:59, 69F
應該不符合需求..因為價格太高，我在公司四年多都推不進產線，如果整套ccd含控制與計 算整合可以低於5萬內，5-200mm行程可以測試，且精度可控制在+0.1mm內，可考慮。
推
01/31 09:42, 5年前 , 70F
SMC的D-MP不知道能不能符合你的需求
01/31 09:42, 70F
這不太符合自動化設備的需求..謝謝
→
01/31 11:16, 5年前 , 71F
內文跟討論都很矛盾 你只是需要一個可以判斷是否在公差
01/31 11:16, 71F
→
01/31 11:19, 5年前 , 72F
內(x+1mm)的檢查方式 加上上頭擺明不想花錢
01/31 11:19, 72F
嗯，因為設備預算老闆點頭才能用，部門的高階主管無實權，只能管管進度，且也非設備專 業，基本上我已經有初步架構了，謝謝各位。 ※ 編輯: a12a13a14aaa (27.242.40.106), 01/31/2019 23:35:38
推
02/01 18:00, 5年前 , 73F
加油...一般汽缸不會用極限行程，因為客戶端通常用機構
02/01 18:00, 73F
→
02/01 18:00, 5年前 , 74F
限制行程長
02/01 18:00, 74F
‣ 更多 a12a13a14aaa 的文章
文章代碼(AID): #1SIcSRY1 (Mechanical)