[討論] 老大拾音器的使用?

看板MayDay作者 (晚安‧阿御)時間9年前 (2014/12/08 03:48), 9年前編輯推噓39(39024)
留言63則, 31人參與, 最新討論串1/1
嗯哼,因為一些意外發生 所以我又來重po這篇討論的文章 然後把上一篇版友補充的部分也重新加進來 所以已經看過的人可以直接跳到下面去看新增的部分 有沒有人跟我一樣好奇老大在彈吉他時撥來撥去的那根小桿子是什麼呢? 常常看老大solo前都會帥氣的一撥,喀的感覺(自己配音) 然後就會有不同的聲音出來 那天在逢甲簽唱會時偶然從技師那邊得知老大比較喜歡使用後段拾音器的部分 因為聲音上會比較硬、比較強烈,所以回家以後就找了許多影片來應證這件事情 首先,先解釋一下什麼是拾音器 (懂的人可以忽略這一整段) 磁性拾音器的構造是以一個棒狀永久磁鐵(如鋁鎳鈷合金)為中心,在周圍纏繞數千轉的 漆包銅線圈。它一般被安裝在樂器琴身上,但也可以固定於琴橋、琴頸或護板上,如許多 爵士電吉他和低音提琴。當附近的軟磁性琴弦震動時,發生調變,改變線圈的磁通量,造 成線圈因電磁感應而產生交流電。訊號隨後經由電纜被傳往擴大機或錄音儀器。拾音器和 電纜之間也可能設置內部前置擴大機。普遍而言,拾音器可以說是磁路概念的應用,其中 永久磁鐵所產生的磁阻,會隨琴弦的震動而有所改變。 以上節錄自維基百科:http://ppt.cc/MyWH 相信很多人還是看不懂對吧(因為我也看不懂),這樣說好了 拾音器(PU)是一組的線圈加上磁鐵合成的 簡單來說: 彈弦→波動→拾音器產生電磁感應(國中理化)→交流電(訊號) →擴大機(例如喇叭音箱)或錄音器材 如果還是看不懂可以直接跳推文看lumandog大的推文解釋再回來對照喔 而拾音器前後段的音色會不同 就好像拿著麥克風在嘴巴前面跟在胸腔前面收說話的聲音會有差 因為拾音器收音的位置不同,前段在於相對較鬆的位置,後段在比較緊的地方, 所以出來的音色也會不同。 這樣說好了 拿一條線,固定一端向另一邊拉過去 越靠近固定端(琴橋)的越緊,彈出來的聲音越硬(後段收的部分) 聽起來的聲音是比較粗的顆粒感,也感覺是比較強烈的音色 相對的,較遠的一邊比較鬆一點,彈的聲音就會比較軟一點(前段) 聽起來的聲音比較清亮、乾淨一點 前段拾音器靠近琴頸(怪獸左手),後段拾音器靠近琴橋(怪獸右手) 如何切換前後段拾音器呢? 就是用吉他上那顆很像操控桿的小開關(檔位器)做切換(感謝kforkathy大訂正) 前後段的拾音器會同時接收波動但切換到該段位才會出現那個拾音器接收的聲音 但也不是有幾個拾音器就有幾段開關 這會要依吉他的切換開關及設定來決定(Q&A有補充) 而中段通常是前後兩顆拾音器一起動作 往上扳是前段,往下扳是後段 所以看老大扳就會上、中、下,對應就是:前段、一起、後段 有時候看老大趕著要切換手忙腳亂的有點可愛 但段位切換這個部分只能說大部分Les Paul都是這樣的配置 不是每一把琴都是這樣 也有些琴是沒有切換開關(檔位器)或是段位不同的 小小題外話 Alice大在講他那篇溫柔裡講的友人是我(出來自首) 這兩天找了許多資料及影片 為什麼要逼不會學吉他的文組小迷妹去懂這些東西(崩潰) 雖然懂了以後對於EG的了解也更多了 但在看的時候真的超級崩潰的 為什麼會有這篇討論呢是因為看了太多老大的吉他solo影片後 五月天-最重要的小事 monster EG https://www.youtube.com/watch?v=1fdO3ZqqKRM&feature=youtu.be
上傳者:monsterbalaja531 五月天-傷心的人別聽慢歌 monster EG https://www.youtube.com/watch?v=fNucpS5Seg8
上傳者:monsterbalaja531 還有這兩個影片,因為把位相同所以更明顯可以看感覺得出來 五月天-三個傻瓜 by monster https://www.youtube.com/watch?v=0weW-oPZFkQ
上傳者:monsterbalaja531 抓狂吉他 https://www.youtube.com/watch?v=IMW54yf7DjI
上傳者:monsterbalaja531 好像可以感覺到所謂前段“柔軟”的音色是什麼 而後段”比較硬比較有力”的感覺是什麼 但是對照到入陣曲,這首solo卻是用前段去做 五月天-入陣曲 monster EG ver. https://www.youtube.com/watch?v=1G8h2gruylE
上傳者:monsterbalaja531 而在ExH的影片中,可以更清楚的去對照且看到老大solo時怎麼切換段位 尤其是溫柔及知足的部分 Mayday×flumpool「TOKYO FM&JFN present EARTH × HEART LIVE 2013」 https://www.youtube.com/watch?v=-B2bRy8AUok
上傳者:flumpool 由此整理一下 可以發現老大在一些比較高把位的旋律或單音上好像都會選擇用前段的部分去做 但在節奏性比較強烈的部分或是刷和弦時似乎就會用到中、後段的部分 前前後後看下來,好像也會因為現場的音響配備、場地大小...等也會稍微有做調整 雖然歌曲的使用好像八九不離十,但也會一直去調整,把solo越做越好 而為何在這首歌選擇這樣的吉他音色這個好像真的只能問吉他手本人了XD 以上為11.28的po文 以下為Q&A時間: Q1:1.文中"有些琴沒有檔位器",那要如何切換拾音器呢? 2.效果器可以取代拾音器的功能嗎?因為技師可以幫忙踩效果器,吉他手就不用 忙著撥檔位器了,對嗎?(BY bustear) A1:琴弦對拾音器進行電磁感應產生電訊號,再由音箱把電訊號放大才會有聲音, 所以拾音器不能被取代喔。 檔位切換簡單講是是透過改變電路來調整音色,一般可以用EG本身包括檔位器、 音量音色旋鈕(就獨角獸右下那四個圓鈕)來改變電訊號的輸出調整音色。 效果器則是在EG電訊號出來,接到音箱之前來影響電訊號,進而產生不同的聲音效果 照老大之前的說法,如果EG本身和音箱可以做到的,他不會過度依賴效果器來改變音色 最根本還是音樂本質而不是機材。做功課時好多老師都這樣強調說XD (BY alice910265) A1:通常沒有switch的吉他就是單拾音器的 所以不會有沒辦法切換的問題 (BY godpatrick11) Q2:單線圈、雙線圈又是什麼??一次纏一條或二條銅線上去嗎? (BY spahouse) A2:上面有提到,拾音器(PU)是一組的線圈加上磁鐵合成的 單線圈基本上就是一組這樣的組合裝在電吉他上面 至於雙線圈就是兩個單線圈迴路反接,簡單來說就是兩組單線圈組成的PU 也就是說:單線圈是1組纏繞的線圈(磁鐵+漆包線),雙線圈就是由2組單線圈構成 雙線圈有個好處是收到的雜訊可以被消除,不少單線圈的琴雜訊都很多 但是單線圈的琴能展現的動態會比雙線圈還要來的好 光是調整琴上面的音量旋鈕搭配上手的PICKING,就可以做出很多樣化的音色 (BY 阿御 & lumandog) Q3:就我個人而言我也是吉他手,通常Gibson的琴後段拾音器音色比較尖, 所以彈solo的時候通常會切前段感覺比較好聽,不知道老大是不是哈哈 像洋蔥的solo阿,一開始前面那四小節老大就是切後段,就比較尖比較烈 阿到後來就是切前段,嗯...前段就比較飽空間感更豐富吧我想 話說怎都沒人研究石拔的 fender拾音器有五段更麻煩阿XD (BY tommy86114) A4:因為我自己在聽的時候會覺得後段是比較破、比較烈的 彈solo切前後段應該跟曲風或類型也有關吧XD這真的要老大解答了XD 而且我自己在聽洋蔥那四小節會覺得還不到後段的音色,會不會只有切到中段呢? 本來其實有想過但要看到石拔的吉他好難QAQ 而且大多數的solo及鏡頭都還是在老大身上 很難注意到他到底偷偷做了什麼事情啊QAQ(欸 希望石拔有一天也可以出個吉他影片讓小迷妹研究啊QAQ A4:Stratocaster的控制鈕全部在右下,石拔默默(?)動作根本看不到QQ (BY alice910265) 最後來碎碎念一下算是不專業迷妹心聲吧 如果滿等是100級,那我頂多只能說從30等或40等的地方開始爬,現在連75等都不到吧 像拾音器、loop、樂器種類、吉他的構造等這些東西,我也是今年才開始慢慢補上的 有時候發現好多人都說因為看不懂、覺得好專業不敢回之類的 我只能說:我也是從不懂開始的啊:) 自己的耳朵自己養,自己的音樂知識(OR常識)自己問 我一開始也不知道EG跟AG是什麼、拾音器是什麼能吃嗎? 但就是自己努力查資料、問朋友才生出這篇討論文 看不懂都可以跟我說,阿御不會咬人不會吃人可以幫你解答 我會努力找可以讓你懂的方式來解釋給你聽的 感謝看到這裡的你,也感謝每個陪我一起做功課看影片的人 尤其是M大、A大、K大、L大、T大 還有在上一篇推文發問、解答的每位版友 2014.12.08 阿御 P.S. 補個我朋友的冷笑話,很無聊但就是想分享(欸) 御:問你喔,這句話對嗎?「一般常見 Fender Stratocaster 裝有三顆單線圈, 而Gibson Les Paul裝兩個雙線圈。」所以LP一般都是雙-雙,除非另外改過這樣對嗎? 友:不,一般的LP都是單單(正經) 御:不好笑(翻白眼),所以是單-單還雙-雙啦? 友:雙-雙沒錯啦,開個玩笑不行嗎QAQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.3.32 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MayDay/M.1417981705.A.EC2.html ※ 編輯: huyyt123 (111.253.3.32), 12/08/2014 03:49:09 ※ 編輯: huyyt123 (111.253.3.32), 12/08/2014 04:13:53

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同為不專業迷妹推!
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>//////////////////<

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推 另外單線圈聲音"通常"較明亮尖銳
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雙的通常比較柔一點,線的直徑也會影
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響,有看過說Gibson以雙居多,fender
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則以單居多
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這只能說是大部分都是這樣的配置沒錯 也是有單雙混和、單單單或雙雙的太多不同的搭了了 這個功課永遠做不完啊

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推~~~
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先推,希望石拔出吉他影片QAQ
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真的QAQ

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推哈哈
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我有沒有寫錯幫我看一下啦QAQ

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冷笑話XD(重點誤)
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我聽完翻白眼然後瞪他

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再推還好這篇找回來了~
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真的QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ

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先推再看^^
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記得要看捏XD

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推,超專業
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專業到會彈電吉他也懶得看了
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不嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚 adam大至少也要幫我看看有沒有蟲蟲啊QAQ

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再推一次!
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還是看不懂推XD
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是哪邊看不懂,從一開始拾音器的原理就不懂了嗎?

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半懂似懂。但感覺有使用的音色比較乾淨
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剛強?謝謝阿御教學分享!!!
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從音色這種聽覺上去解釋好像比較可以聽得出來 前面解釋的原理還是太難了嗎?

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推~
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推阿御用心!
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還是看不懂推+1
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XDDDDDDDD
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還是看不懂推+
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2 XDDD
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哪裡看不懂要跟我說啦XDDDDDDDDDDDDD 我再重新解釋一次這樣

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長知識推
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推 搭配影片進行立體學習XD
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我真的覺得配影片比較好理解...............吧

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長知識推推
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12/08 14:16, , 29F
專業推!
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12/08 15:00, , 30F
趴兔專業推~
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12/08 16:55, , 31F
專業推~但有看沒有懂XD
12/08 16:55, 31F
哪裡沒有懂要跟我說捏

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推長知識!
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專業推~ 我只看得懂冷笑話xDDD
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居然XDDDDDDDDDDDDDDDD 因為不知道大家是哪裡不瞭解所以我也很難再詳細的解釋 到底是一開始的構造、電磁原理、檔位器、音色...呢? 這篇有太多物理的東西很硬我知道 但還是希望大家可以看完之後告訴我哪裡太難懂需要詳解的這樣

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推推~
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12/09 18:43, , 35F
維基那段就看不懂了不要逼我學物理><
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樓下有人解答了XD

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感謝阿御整理解惑!!
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推專業文...
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物理學暫放一邊比較不嚇人XD 不專業地
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簡言之,拾音器就是捕捉撥弦時發出的聲
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音,就像電話的收話筒,再藉由一連串能
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量轉換傳輸到另一端讓別人聽到那聲音。
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而一把電吉他的拾音器可以不只一組,每
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組收到的聲色有些不同,演奏者可利用檔
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位器去選擇要收到哪個拾音器或混搭起來
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的聲音。(有誤請指正)
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這樣解釋沒有錯喔! 感謝lumandog大的簡單比喻XD

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先理解這樣,然後去看阿御貼的老大演奏
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影片,聽一下不同檔位有什麼變化。如果
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想再更深入了解再慢慢去研究那堆不好下
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嚥的物理原理(真的不好吞啊XD)
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超級難吞的QAQ 希望大家看完回去對照來聽會比較懂囉

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推鱸鰻大,你講話筒我就動了,收音的
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裝置 動>>懂
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恭喜你~~~

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推鱸鰻的白話解釋...拾音就是把聲音
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"拾=收"起來咩XD
12/09 22:17, 53F

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當初翻譯的人用了個優雅的詞XD
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拾音器這樣的翻譯真的好棒喔(捧臉頰)

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烏克麗麗學完明年吉他入學以後我再來
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我再來拜讀好嗎先給他收藏起來~感覺專
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感覺專業到爆!先推再收藏之後再細細品
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※ 編輯: huyyt123 (111.253.27.185), 12/09/2014 23:54:10

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推a大,我還以為“拾音器”是指“撿”聲
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音。超不優雅的XD
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http://ppt.cc/W7qP By林頤原
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Trash吉他手測試石頭的簽名琴
12/11 02:28, 61F

12/11 02:30, , 62F
影片有標出用哪段拾音器,可供聆聽參考
12/11 02:30, 62F

12/11 02:32, , 63F
大感謝!!
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文章代碼(AID): #1KXAy9x2 (MayDay)