[心得] 【末日備忘錄】座談會紀實（下）

看板MayDay作者purplemood (生命的絕對)時間9年前 (2014/10/01 22:09)推噓25(25推 0噓 3→)

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【末日備忘錄】座談會紀實（下）八、重讀廣島末班列車馬克：下一件事情是要重讀一本書。石頭：對。馬克：這本書是《廣島末日列車》。石頭：《末班列車》。馬克：《廣島末班列車》，為什麼想要重讀這本書？石頭：（把書拿在手上）其實這本書是第二本，呃，因為第一本借給那個我們.....我們的經紀人，洪慧真小姐（指她）（小肉包馬上面對牆面，背對大家）（全場大笑）。馬克：還默默地看一下她。石頭：因為我覺得這本書非常值得閱讀，所以我就借給她，然後......但是我自己又很喜歡這本書裡面所寫的內容，並不是只有他的文筆而已，而是那個......那個真實性。裡面有個段落，它寫到說，就是一個，呃，核災倖存的人，他在路邊，在......承受著痛苦，然後承受痛苦的同時，然後他就聽到遠方「咖、咖、咖、咖咖咖咖咖咖咖咖」（從慢到快）的聲音，然後很遠的地方傳來，他一直思考，那個到底是什麼？然後他聽那聲音愈來愈近、愈來愈近、愈來愈近，突然他就知道那個聲音是什麼了，然後他看到一個人，從他面前跑過去，跑跑跑跑跑，再離開，然後但是，那個人竟然是沒有腳掌的，然後他只剩他的那個脛骨，就是用他的骨頭、小腿骨在地上奔跑著，所以才會有那個咖、咖、咖、咖咖咖咖咖咖咖咖的聲音。然後我看到這些段落，這麼真實、這麼殘酷、這麼痛苦的段落的時候，給我很大的、很大的痛楚，就是......現在我們生活的環境，非常地好，就是沒有戰爭，然後沒有悲苦、沒有悲痛，然後曾經在我門的歷史上，有很多地方，它其實非常地痛苦，然後最近有一部片《軍中樂園》，它同樣也在描寫那樣一樣的歷史，然後它裡面雖然沒有人死亡，但是，那樣子的痛苦、那樣子的悲苦，是真實地存在在那個年代、那個時代，所以我看了這本書，然後後來我我又看了柬埔寨的書，然後，其實在很早以前，五月天就寫過像《晚安，地球人》這樣的東西，然後對我們來說，其實這些歷史故事都一直深植在我們心中很久，然後我也覺得這些東西是我需要繼續關注的，所以我希望很......我希望再重讀這本書一次。馬克：其實有時候我們在看書的時候，我們都覺得，「喔，看過了！」然後就，「好！這本書我看完了！」但是其實人是在不同的時候、不同的時間，然後你重讀同樣一本書，然後你會有不同的感受、不同的感覺，然後會激起你一些你以前覺得「對，這就是很重要的事情！」石頭：沒錯！馬克：但因為你現在可能又經歷了更多事情，然後你再重讀，你會發現，「哇！原來還有這麼多這麼多東西，我沒有讀到！」石頭：對。馬克：然後有更多更多的體悟。石頭：對。馬克：所以有時候重讀書真的蠻必要的。那接著下來呢，在末日前做的這件事情，他也做到了，「寫一首歌」。 ◎聽石拔拔講那個「咖咖咖咖咖」的故事，心裡有很多震撼！然後聽到石拔拔說五月天一直記著許多歷史故事，讓我更明白了許多歌曲的意義...... 九、寫一首歌石頭：對。馬克：這一首歌呢，是......呃，你有在什麼特別的情況下面寫的嗎？石頭：呃，其實這首歌......呃，是在這本書就是即將決定要發行之後，然後我才開始創作的，所以在這個書，在設定完這十件事之後，我並沒有著手要去做這件事。因為其實寫歌......是一件很難的事。就是，這就是為什麼五月天的專輯到現在還沒出現的原因。（笑）但是因為，這個是一個願望嘛，就是在裡面，所以它必定要完成。其實本來，這本書那時候也是要附一張CD的，然後裡面並不是要附這首歌，然後，我是想要念一些這裡面的文章，然後做一些配樂，然後放在裡面給大家，就像我剛才，就是，呃，一開始有念一篇文章這樣。馬克：小讀一下，華文朗讀的概念。石頭：對對對，但是大家聽了以後應該會睡著吧（全場大笑）。馬克：催眠專輯。石頭：對，所以我才把朗讀這件事情放在比較前面，如果現在讀的話，大家應該會睡著。但是那時候，公司在看這些十件事的時候，然後我也說我要朗讀這件事放在書裡面的時候，然後就有人，一個人提醒我說，「欸，寫一首歌啊！你還沒寫歌耶！」那個人在那邊（指小肉包），洪慧真小姐（小肉包又轉向牆面，背對大家）（全場大笑），所以，對，歌既然是一個願望，必定要做嘛，那所以......我就做了。但是一開始要寫的時候，我本來想寫的題目很大，想寫這個世界，想要寫天地，然後跟我之間的關係，但是這種題目太大，不要太觸碰，這是屬於......這個，呃，聖經裡面的事情，然後我那時候就想寫，我想說還是從自己的故事出發，然後我就一直在看自己的故事，就是歷年來所有故事，然後，看著看著，畢竟寫歌是一種抒發情感的事情，所以我就想寫一些，就是真的令我很過不去的，然後令我很傷心難過的，我想要寫寫看，寫完了看看會不會好一點，然後就寫，然後我又找不到就是特別的某一個故事來寫，不想把它這麼侷限，所以我把這些故事都看，都把它最痛的那一點拿出來寫，所以就發現，它竟然是「失去」這件事，所以我......我都沒辦法面對失去，就是，我相信每個人都一樣，就是你會掉手機、你會掉包包......然後 ...... 馬克：你會把電腦拿去更新，然後......（全場大笑）石頭：然後把人家的東西弄遺失，然後那個人，就是你失去那個人對你的信心，這些東西後悔了，你會失去親人、你會失去朋友，然後你會失去戀人，這些都是會讓我很痛苦的事情，然後我就開始寫「失去」這件事，然後，但是，我發現這件事又不是只有我有，發現你也有，他們有，大家都有，然後所以我在這首歌裡面，我就把我拿掉了，所以在唱這首歌的時候，裡面沒有任何主詞，就是沒有任何第一人稱，其實每個人都有這樣子的心情，希望大家就是......呃，我不知道之後會不會有這個KTV的版本，然後試著自己唱唱看，然後試著把自己的思緒看看可不可以得到慰藉，然後據我的經驗是，呃，我寫完好像也沒有過得比較好（全場笑），但是至少我知道我怎麼去面對這些事情，對。馬克：這首歌《真實故事改編》也在書裡面，在拿到書之後，你也可以把它撕開來，裡面就有這張CD。石頭：對。馬克：最後一件事情，也是......其實這件事情應該，不應該算是有一個終結點吧？這件事情應該，我們應該每一天都要做到，對不對？石頭：對。 ◎《真實故事改編》的核心來自於「失去」啊......從小到大，當我們「失去」某些人、事、物時，有多少人能夠真正地「面對」，而不是「假裝面對」？因為我連「自己不夠勇敢」這件事都不敢、不願意承認，又怎麼敢、怎麼願意真正地面對「失去」呢？不過，我會愈來愈勇敢的！十、用力的活著馬克：「用力的活著」。石頭：對，因為這個，這個事情為什麼會放在所有願望的第一個，就是因為，如果沒有這件事情，我就不會有後面所有的「去日月潭」、「帶家人去動物園」、不會想要「寫一首歌」，想要把自己最深的心情寫給大家，然後告訴大家，所以這件事情是我一直想要做，而且會持續繼續做，然後我再來嚴肅一點，就是......子曰......（全場大笑）馬克：子曰都出來了，哇？（全場大笑）石頭：大家都知道子路這個人，就是季路，對，然後他，很多問題在倫語裡面，在問孔子很多事情，然後他有一天就問孔子說，就是說，「我們要如何侍奉鬼神？」然後孔子就回答他，他說...... 馬克：「子不語怪力亂神」。石頭：對，他說，「你連侍奉人都不會了，你還要去侍奉鬼神幹嘛？」這樣，然後他就問他，那好，我不問你侍奉鬼神這件事情，那他就他，「死亡這件事情是什麼？」他就問他，「死亡到底是什麼？」馬克：「未知生，焉知死？」石頭：對，孔子就說，「未知生，焉知死？」就是你都不知道你如何生，就是怎麼好好生活、生存，那你為什麼要去討論死亡這件事情？但是，我在看這句話的時候，其實我是從另外一個觀點來看，就是「未知死，焉知生？」就是如果我不去面對死亡，然後不去看待死亡這件事情的話，就是我如何好好地去生活著？生存著？所以在我書裡面的第一段話，就是翻開來，那個第一頁，我就寫，「活著，是一連串的，對，是一連串的結束」，好像不太對，我自己寫完就會忘記，然後但是大概就是這個意思。就是當我們知道我們自己的終點就在那邊，其實前面的每一段，都要活得非常精彩、非常深刻，然後你才是真正的有在活著。所以現在當我在看到我們的行事曆，或者是五月天，不管是我，或者是五月天所有的行程，然後或者是做專輯的計畫的時候，其實我都不是看到那些被填滿了，我都看到那些空白的，然後都會很興奮，「哇！我還有這些時間，我可以陪家人，然後我可以去運動，我可以去訓練我自己，然後我可以去做很多事情，我可以去拍電影，然後我可以再去拍任何有意義的事情，所以我都，現在會去看那些，可以讓我，生活得更精彩的事情。然後我也希望，就是我這本書，可以給大家一些力量，然後可以讓大家用力的活著。馬克：我看完這本書之後，也是最、最深最深的體悟就是，當然，第一個就是知道石頭原來是一個這麼感性的人，然後，再來我會想說，喔，石頭會是一個想這麼多的人，甚至有時候有點負面，所以我想說，像他剛剛講說「泳渡日月潭」，人家把他的游標踢掉怎麼辦什麼，真的是想很多，就是有一點......就是......會...... 石頭：杞人憂天。馬克：對，不一定會發生的事。然後看完了他的文字之後，就給我一種很篤定的感覺，就是，不管怎麼樣，不管你想得再多，有時候想這麼多，其實也都不一定有用，你就是很認真的過好你的每一天，很認真的活著就好。這是我看完這本書，一個自己最深、也最喜歡的體悟。今天呢，在現場有25位，他們也寫下自己的末日前想做的事情，然後這些事情，我剛一開始有講，有些事，你們要去單車環島啊，要去鐵路環島啊，要去環遊世界啊，這些事情就是，「好，妳們加油齁！」（全場大笑）石頭：時間很多！馬克：對，就是，就加油！但如果假設，有一句話叫做，就是「live like dead no tomorrow」，就是沒有明天一般的活著，假設真的明天，講這個好像觸霉頭，假設你一出門...... 石頭：沒關係，我這本書就很觸霉頭（全場大笑），所以本來的勇志老闆，就是相信音樂的執行長，他問我說，「要不要改成明日備忘錄？」好像比較有希望這樣子，但是我一直，我就發現，其實我是......呃，消極的觀點，但是積極的...... 馬克：積極的活著，積極的執行。石頭：對，執行者，所以我後來還是保持這個標題【末日備忘錄】。 ◎用力的活著，從座談會結束之後的這幾天，我想我的確有比較用力的活著了！不過如果要更把握、珍惜時間，可以讓五月天演唱會的票不那麼難買嗎？雖然排隊時可以看書、可以做其他事，但沒買到票之前，看的這些書、做的這些事，好像都只是白看、白做啊...... 馬克：今天25位，當中呢，我現在這邊有看到大家想做的事情，其中有一些是，我覺得很棒的就是，也許就像石頭的那種「淋一場雨」啊，然後「做個麵包」，也就是盡量讓它發生，也讓自己空出一個下午，一整天，你想要聽什麼，你想要看什麼，都可以，那像是ＯＯＯ，她說，「在末日之前，我要美美的睡上一覺」。石頭：ＯＯＯ是誰？馬克：不會是沒有來吧？還是可以舉個手？喔，看到了，然後，「因為結束了這短暫的幸福的令人不捨的夢後，又將做起嶄新的絢爛的又天馬行空的夢......充滿希望的白日夢」。所以今天晚上回家，你就可以把你的末日之前要做的事情做掉了，希望你今天晚上的夢非常的美。然後還有......看一下啊......有一些人的願望就是今天我可以幫你達成的，像是ＯＯＯ在那兒？好，她在末日前最想做的一件事情是「要向被我傷害過的媽媽和哥哥說對不起」，她說有一首歌的歌詞是這樣寫的，「只因常常在你附近，便拿著你出氣」，她說，「從小到大，他們都很呵護我、很疼我，那......所以我會把這些他們對我的愛看得很理所當然，後來我堅決要搬家，我就是要離開你們，我要一個人生活，跟他們吵吵鬧鬧，說了很多令他們很難受的話，我就說了就走，一個人開始生活，久了以後，除了家人，沒有人有義務要對我好，於是有一天我拿起了勇氣跟媽媽道歉，然後兩個母女就在電話裡面哭哭啼啼，那天以後，我們的關係就比以前我每天住在家裡面還要更好，所以我要趕在末日前，我能夠得到家人的原諒，我也希望大家可以珍惜家人對自己無私的愛，錯失太容易了，不要愛得太遲，就趁現在跟家人來個擁抱吧！」馬克：你，是遠傳的代言人嗎？（全場大笑）所以其實就......在我念的同時...... ＯＯＯ：她是香港人，她不知道。馬克：喔，她是香港人，她不知道是不是？好，不好意思，因為之前我們有個電信公司，就是......那時候我看到你電話的時候，我本來就想，啊，那我的手機借你打，打給妳哥哥跟媽媽，既然在香港，國際電話，我就收回來。（全場大笑）不要讓它遠傳。接著下來呢，有一位今天來的人，他的......想要做的這件事情是，在末日之前，他想要做的這件事情是，「他想要親口跟石頭說聲謝謝。」恩，那我們請ＯＯＯ，你今天有來嗎？ＯＯＯ，今天，你的願望，哥幫你完成啊！（全場大笑）親口跟石頭說聲謝謝，說完你就死而無憾了！（全場大笑）ＯＯＯ：石頭，謝謝你，謝謝。馬克：欸，就這麼簡短啊？你不想跟他講為什麼嗎？ＯＯＯ：喔，因為我大四......我是從馬來西亞來臺灣念書，我大四的時候是寫一篇關於「五月天」的論文，就是詞曲，我念中文系，可是那時候，因為教授就說，我寫得非常 ......就是寫「五月天」是不行的，因為它沒有跟中文系有關，然後那時候我就敲了你的 Facebook，我就私訊你，然後因為你有跟我講了一些話，我那時候就不管教授怎麼講，我就繼續堅持我的題目，我就把它寫完了，謝謝。（掌聲）石頭：也謝謝你。（掌聲）謝謝你那麼喜歡五月天。馬克：好，所以，現場有沒有們人有問題想要問問我們「大暢銷作家」的，我們有小小的 Q&A時間，這樣子，然後有問題的話，可以舉手問問題。喔，有一個這麼遠，他跳起來，他有辦法拿到麥克風嗎？這麼外面的。對啊，有問題的可以直接舉手。ＯＯＯ：石拔拔，我覺得人生中會有不順遂的時候，像我這十三年裡面，我從馬來西亞再到臺灣，然後我又回去馬來西亞，又回來臺灣念書，然後，我覺得，我生命中的貴人是五月天，就是你們的音樂啊，讓我一直堅持下去，我的夢想，然後我很喜歡臺灣，那我想請問你，呃，你的生命中的貴人，截至目前為止，你的生命中的貴人是誰？石頭：好，呃，我生命中的貴人，他是我國中的導師，他叫做ＯＯＯ。他是一個非常恐怖的導師，那，在我那個年代，還可以體罰的，然後他從來不會因為學生的成績不好，他就體罰學生，然後但是，他，就是如果學生有做惡，然後他就會......就給他一個飛踢這樣子，然後我就是其中那一個。（全場大笑）馬克：他真的這樣子飛踢嗎？石頭：對，他飛踢，然後他的偶像是李小龍（全場大笑），然後他是傑拳道高手，雙節棍就是......也很厲害這樣子，所以，他不只是給我就是身體的教訓，他一直，他相信我，他一直非常相信我說，他覺得我是一個可以念書的人，然後本來我在國中結束的時候，我是一間學校都沒有考上，不管是公立，公立不用說，私立的、然後高職的、五專的，我是一間學校都沒有，然後他就說，你可以試試看去重考，所以我那時候就去重考，然後待了一年的重考班，然後每天早上六點鐘起床，然後坐公車，然後念書念到兩點鐘去睡覺，然後再隔天六點鐘起床，所以每天幾乎大概只有睡四個鐘頭這樣子，然後，但是後來學校考得不錯，然後我遇到了怪獸、瑪莎、阿信，所以才會有現在坐在這邊的我，然後跟大家講話。所以我覺得，如果不是他，然後不是他的那些飛踢，然後不是他那些對我的信心，不會有今天石頭，或者說你們說的石拔拔，坐在這邊。馬克：說不定也不會有五月天，對不對？石頭：呃，有可能，他們這麼厲害，對，他們沒有我也沒差（全場大笑）。馬克：我不覺得喔？石頭：但是，但是我覺得，真的我要非常感謝他，他叫做ＯＯＯ，然後大家可以Google他，可能Google不到他的（全場大笑），他......他對我影響蠻大的，然後最近我遇到他，然後我有很多教育的問題，我會問他，我問他說，對這個十二年國教，或者他之前對那個學生的看法到底是什麼？　然後結果他後來給我的回答說，「這些學校的教育，一點都不重要」，他說，「最重要的教育，通通是家庭」！我那時候聽懂了，然後終於知道，「家」是多麼地重要，所以，我也希望把它這句話，傳遞給你們每一個人，大家之後都有可能為人父母，然後真的，家教非常重要。 ◎成為一個老師，我也希望能成為孩子的貴人...... 前幾天回到以前的學校，教過的學生都很熱情地和我打招呼，甚至有一班孩子知道我要回去，全班立刻在早上寫了教師節卡片給我...... 真的很感動，其實我和他們真正的相處的時間還不到一年啊，但他們卻一直把我放在心裡...... 馬克：恩，好，還有人有問題嗎？我們再一個就好了，妳們要猜拳嗎？石頭：有一個已經...... 馬克：有一個已經先拿了麥克風。ＯＯＯ：你好，我想跟你說聲謝謝。因為我是學習音樂學習很久的，然後我在音樂路上我遇到很多瓶頸，然後我覺得五月天的音樂幫助我很多，然後也改變我很多的人生，然後我想問石頭，你有沒有就是在演唱會裡的一剎那，或者是談著吉他音樂創作的時候，就是對音樂迷失了方向？或是迷失了自己？石頭：好，呃，其實你說的瓶頸、迷失、然後不知如何是好的那個過程，其實不只是我，我相信五月天，就是一直，每個成員就是其實一直都有，尤其是瓶頸這件事，像我今天才解決了一堆瓶頸，然後我才來這邊跟大家見面，因為正在錄新的歌曲這樣。然後，但是，音樂就是這麼有趣，它會讓你思考、然後它會讓你煩惱，但是，度過了那一些它就跟人生一樣，就是當你去面對它，然後你度過了，然後你就會覺得得到的東西會更多。那...... 其實我自己也曾經迷失過，就是想說，就是做這些音樂，真的會有人聽嗎？就是說，我做的音樂到底好不好？我是不是要寫一些真的可以暢銷的歌曲？然後但是，我曾經這樣子寫過，就試著、試圖寫一個我以為的暢銷歌，但是我後來，我現在反過來去聽那些歌，我覺得它根本就沒有真心，它根本就沒有靈魂，它只是我為了做什麼事情而做的，所以我後來我都不會去這樣做，我只會去找到我一開始我為什麼要玩音樂、為什麼要去做音樂的那個初衷，所以剛才聊了這些、這十件事，裡面有兩件，就是我的初衷，我會去聽Pink Floyd ，那時候感動我的音樂，然後我會去談一整個下午得吉他，然後我想要去找到那時候無憂無慮、沒有任何目的、喜歡這件事情去做這件事情的感覺，所以當你快迷失的時候，想一下，你為什麼要去玩音樂？馬克：莫忘初衷。今天真的非常感謝石頭，感謝大家就是在星期六的午後來這邊，等一下我們石頭大師、石頭大師（全場大笑）...... 石頭：今天不要這麼嚴肅嘛，今天還講了一個這麼好的大石頭與小石頭的故事（全場大笑）。馬克；待會大石頭就要幫各位小石頭們來簽名啦，所以呢，在現場的50位VIP們，等一下我們可以先簽名，那我們先利用掌聲謝謝石頭，謝謝！（掌聲）石頭：謝謝，謝謝你們，謝謝。（掌聲） ◎莫忘初衷，在末日前更難能可貴...... $全劇終＄座談會結束後，接著就是簽名會了。大家依照工作人員的指示排隊，很快就輪到我了。：）本來就沒有特別想要說什麼，只想說聲謝謝的，後來想到，隔一天就是教師節，所以我和石拔拔的對話就變這樣了。我：（我彎腰說話）（石拔拔簽名中）石拔拔，謝謝你。石拔拔：（抬頭微笑）謝謝你。我：那我是老師，你可以祝我教師節快樂嗎？石拔拔：（笑）（很有精神地說）教師節快樂！老師好！我：謝謝！（心花怒放）石拔拔：（握手）謝謝！小肉包：（笑）教師節快樂！我：謝謝你！石拔拔的笑容好溫暖啊，而且連眼睛都在笑的感覺！手的溫度也好溫暖啊，而且是很真誠地握！當然最開心，讓我轉圈圈的就是那句貼心的「教師節快樂」啦！沒想到我這麼鎮定地跟他要了這個祝福，並沒有任何緊張的感覺耶！我想是因為整場座談會下來，石拔拔一直很親切，讓我覺得拉近了很多距離～最後拿到的神秘小禮物是石拔拔的簽名海報一張！原本以為只是海報而已，沒想到有簽名，讓我在威秀影城前忍不住尖叫！很開心也很榮幸參加了這場座談會。至於我的末日備忘錄，我會努力去完成它的。 --

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