Re: [分析] Zeta函數和Gamma函數的一些小知識

看板Math作者 (~口卡口卡 修~)時間11年前 (2014/06/14 17:58), 編輯推噓6(6014)
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※ 引述《Frobenius (▽.(▽×▽φ)=0)》之銘言: : 我看到了 CNSaya 他PO的 https://imgur.com/ZlCZCTJ
的公式 : 利用以前我推導過的公式去推導這個積分的表達式 : http://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1309405680.A.1E1.html : http://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1197570283.A.9AD.html : 再按照 Bernoulli Polynomials 的生成函數的定義推導出了這個公式 : 又第二篇 C大(=L大) 他說有二個resides必須做,s=0和s=-1 : 一開始我很好奇積分再取留數有何意義?試著將這個式子做了s=1的留數 : (後來發現這其實是第二個關鍵 - 積分後取留數) : 將該積分用s=1 的時候取留數 再照留數的極限定義去做 此極限收斂 : 分母發散 分子就得發散 則得到 1+1/2+1/3 ... -> ∞ 只是這裡正好被H大摸對 : 但 s=-1,0 依此類推得到 1+1+1+ ... = -1/2 , 1+2+3+ ... = -1/12 : 沒錯 我的確得到了C大(=L大)所說的結果 這結果是正確的 : ( 我認為雙方都沒有錯,一方堅持要經過解析延拓,另一方則認為只是茶餘拌飯 ) 這結果是錯的,因為這結論已經不是原始 zeta function 的定義 : 因此我拆項比對他的公式 關於他所PO的積分式再動了些手術 : 我怎麼湊都沒辦法得到那個公式 : 而且我用 mathematica 代數值也兜不攏 於是去問他那個公式的來源 : 我給了他 我的推導 他說我解出了所有的過程 另外我問對於他給的公式的疑問 : 因為一方面他不想讓人google到來源 一方面他是憑印象寫那個公式 : 他不想公開來源 我也就不方便透露來源 我看他的來源 我的確看到了那個 真.手術 : 所以確定他給的公式有缺項 (這是第一且最大的關鍵 - 部分移項) : 就可以再把我最後的公式改寫成那個 真.手術 的形式 肯定是 L大 對參考來源哪裡有所誤解 s-1 ∞ z Γ(s)ζ(s)= ∫ ─── dz ____(1) 0 z e -1 右邊積分式原本收斂於 Re{s} > 1 不論動任何 "手術" or "真‧手術" 不可能因此而推得 ζ(-1) = -1/12 因為 ζ(-1) 必然發散 不過可以用複變技巧將 (1) 式改寫成: s-1 Γ(1-s) z ζ(s) = ────∮ ──── dz ____(2) 2πi C -z e - 1 其中 C 是包覆 負實數軸 (包含 z = 0 ) 的 contour 我在想 L大所謂的手術,是指 (1) → (2) 的過程 但重點在 Γ(1-s) 這個 term 因為 (2) 式的 gamma function, 已經 generalize 成半純函數 ∞ -z s-1 不再是我們熟悉的 Γ(s) = ∫ e * z dz 0 想當然爾, (2)式 的 ζ(s) 也不會是原始 (1)式 的 zeta function 喜鵲就是喜鵲,飛錯枝頭本質還是喜鵲,不會因此成鳳凰 ----- 我覺得討論一件事情,至少要把 condition 講清楚 x - y 例如我宣稱 lim ─── = -2/3 x→0 x + y y→0 然後跟大家說 要求得這個極限, 需要做一點 "手術" 說穿了這個手術,就只是加上這個條件: (x,y) 要沿著 y = 5x 逼近 但沒跟大家說這個條件,卻抨擊 "說該極限發散的人" 是錯的 這種討論是沒有任何意義的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.82.125 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1402739886.A.FA4.html

06/14 18:11, , 1F
好比喻
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06/14 18:17, , 2F
我覺得應該很多人都知道他"手術"的意思
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06/14 18:18, , 3F
因為光修大學部複變,就知道可以把improper integral
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和對應的複數封閉曲線積分做對應
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然後可能用來求某些improper integral的值
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06/14 18:23, , 6F
之所以不獲得認同,是因為他的結果推翻了既有的結果
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但他又不給detail的過程
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06/14 19:48, , 8F
GOOD
06/14 19:48, 8F

06/14 22:04, , 9F
推個
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06/14 22:41, , 10F
照理來說他應該修過微積分高微複變,但不知道為什麼
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06/14 22:41, , 11F
,他連微積分基本定理、高微metric、複變解析延拓的
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06/14 22:42, , 12F
東西都完全沒搞清楚。我好奇他到底怎麼畢業的?
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06/14 22:48, , 13F
總之他提出了很多直得深入研究的topic 應給予鼓勵嘉
06/14 22:48, 13F

06/14 22:49, , 14F
這些東西如果真的是unsolved math problem那就可以
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06/14 22:49, , 15F
跟其他一些相關的做出來,看可以得到啥
06/14 22:49, 15F

06/14 22:51, , 16F
yw1002想太多,他就只是不學無術又愛嗆聲的人罷了。
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06/14 23:20, , 17F
其實這個手術 就是物理學家口中的regularization
06/14 23:20, 17F

06/14 23:21, , 18F
L大講的霍金方法 其實是講這個 不是原始的zeta
06/14 23:21, 18F

06/15 01:12, , 19F
請問(1)要怎麼改成(2)式?
06/15 01:12, 19F

07/07 12:15, 6年前 , 20F
請問(1)要怎麼改成( http://yaxiv.com
07/07 12:15, 20F
文章代碼(AID): #1Jd1ok-a (Math)
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