Re: [分析] Zeta函數和Gamma函數的一些小知識

看板Math作者 (chatterly)時間11年前 (2014/05/27 22:52), 11年前編輯推噓4(4085)
留言89則, 6人參與, 6年前最新討論串13/34 (看更多)
※ 引述《sirhc (sirhc)》之銘言: : 看了這一串的討論 : 我看不大出來Chatterly到底在反對什麼 : 假如Chatterly認為Zeta函數在z=1不爆掉而是有限的 : 那請告訴我們Zeta(1)等於多少 請給出一個實數來 不知道,寫信問陶哲軒,既然他有本事做其他的 那請他想看看Zeta(1)是什麼 : 或者你要給出一個複數我也不反對 : 我問這個只是想確認你們爭論點在哪裡 ok,我回答您的問題,這裡做了解析延拓之後,這我也重複過了 我們會發現一個有趣的現象,只需要做s=0跟s=-1,因為"解析延拓後定義域"的問題 顯然他們沒有抓住要點啊,細節就請自己想吧,我不想回答了 s-1 1 - s-1 ∞ z 1 z 1 1 1 Γ(s)ξ(s)= ∫ ------- dz = ∫ dz (---------)+ ---- - ----+------ 0 z 0 z e -1 e -1 s-1 2s 12(s+1) s-1 ∞ z +∫ ------- dz + z 1 e -1 : ※ 引述《Chatterly (chatterly)》之銘言: : : 不要拿你笑死人的Laurent展開,積分Int_0~1是閉區間耶不是開區間耶 : : 正更是暴露你不會解析延拓,我都說了 解析延拓的結果是下面的結果 : : 你根本就是在誤導鄉民好嗎? 叫herstein出來證明啦,拜託你不要在亂說好嗎? : : 前面說調和級數所以s=1,自己不會去看E.Stein怎麼寫嗎? : : -------------------- : : 在 z=0會爆掉,所以我們必須動一些"手術",然後經過整理 : : s-1 1 - s-1 : : ∞ z 1 z 1 1 1 : : Γ(s)ξ(s)= ∫ ------- dz = ∫ dz (---------)+ ---- - ----+------ : : 0 z 0 z : : e -1 e -1 s-1 2s 12(s+1) : : s-1 : : ∞ z : : +∫ ------- dz : : + z : : 1 e -1 : : 這時候稍微有點複變常識的人會知道,只有二個resides必須做,s=0和s=-1 : : 我們會發現上面的函數可以做計算 : : 1 1 : : -------- = (-1) ξ(-1) 所以 1+2+3+... = - ----- : : 12 12 : : -1 1 : : ------- = 1 ξ(0) 所以 1+1+1+....= - ---- : : 2 2 : : 所以Hyuui,你不要一直亂造謠說我搞不懂Gamma和Zeta函數好嗎? 正如你對那些人 : : 的攻擊和造謠,拿出一點點點 專業知識 來說嘴好嗎? 你永遠只會扯z=1調和級數發散 : : 我上面已經證明比調和級數更不出初等的解析延拓結果了,請問你呢? 你在那裏? : : 不要讓我一直打重複的話啦,很無聊耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.181.152 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1401202378.A.7A5.html

05/27 22:56, , 1F
我都已經證完了,你還在「細節就請自己想吧」....
05/27 22:56, 1F

05/27 22:57, , 2F
你到現在還是不承認Zeta(1)不能解析延拓的事實嗎?
05/27 22:57, 2F
Zeta(1)不能解析延拓跟這一題無關,因為定義域不需要做這點 這一點是可解析的你會證明嗎? 我會證明證明這點解析延拓後s=1是可解析範圍,你呢? 跟鄉民說結論 1 這是剛好這一題 _____ 那一項不需要算的,顯然你全都不懂解析延拓還可以這樣亂說 s-1 ※ 編輯: Chatterly (140.113.181.152), 05/27/2014 23:01:49

05/27 22:59, , 3F
其實我一直無法參透他的式子兩邊取極限到-1
05/27 22:59, 3F

05/27 22:59, , 4F
還請開釋
05/27 22:59, 4F

05/27 23:02, , 5F
s=1那點你要做避開的動作,這就是解析延拓的精華好嗎?
05/27 23:02, 5F

05/27 23:03, , 6F
不然怎麼會跑出二項很奇怪的s=0跟s=-1這二個級數和
05/27 23:03, 6F

05/27 23:03, , 7F
我不想在這裡教Hyuui這種人,所以抱歉我不想再寫了
05/27 23:03, 7F

05/27 23:05, , 8F
j大你就好好參悟吧,這就是解析延拓的精神我想了二天
05/27 23:05, 8F

05/27 23:05, , 9F
如果你要信Hyuui那閉區間有爆點還可以亂展我也沒辦法
05/27 23:05, 9F

05/27 23:06, , 10F
20分鐘就解決的東西,為什麼要想二天....
05/27 23:06, 10F

05/27 23:06, , 11F
Hyuui越寫只是越暴露他超好笑的數學程度,哀,真悲哀
05/27 23:06, 11F

05/27 23:06, , 12F
j大你要信Hyuui我也沒辦法,反正我不會亂做級數展開
05/27 23:06, 12F

05/27 23:07, , 13F
這種我國中就知道的東西,有人還拿清大數學系來開玩笑
05/27 23:07, 13F

05/27 23:07, , 14F
就跟你說那個函數還沒積分,當然可以展開。沒學過?
05/27 23:07, 14F

05/27 23:07, , 15F
你寫的那篇可以展沒有問題阿XD
05/27 23:07, 15F

05/27 23:08, , 16F
j大你可以問你的複變老師吧,這種不算是簡單的數學
05/27 23:08, 16F

05/27 23:08, , 17F
我說H大的
05/27 23:08, 17F

05/27 23:08, , 18F
我只是想問你說你從你的式子得到-1*zeta(-1)是
05/27 23:08, 18F

05/27 23:08, , 19F
做了甚麼事情阿 取極限嗎?
05/27 23:08, 19F

05/27 23:09, , 20F
你是說我做了解析延拓之後的事情嗎?
05/27 23:09, 20F

05/27 23:09, , 21F
對啊,所以我搞不清楚,為什麼Chatterly說這超難?
05/27 23:09, 21F

05/27 23:10, , 22F
這件事情只有三個人知道(誤
05/27 23:10, 22F

05/27 23:10, , 23F
你去問Hyuui吧?他自稱他已經會了,哀,有夠厚臉皮的
05/27 23:10, 23F

05/27 23:11, , 24F
我以為這是每個數學系大三生都應該要會的東西。
05/27 23:11, 24F

05/27 23:11, , 25F
wohtp他是康乃爾大學物理博士,他就說他老師教弦論的
05/27 23:11, 25F

05/27 23:12, , 26F
總是要給個做法 阿你說算留數 我看不出來要對誰算
05/27 23:12, 26F

05/27 23:12, , 27F
他老師叫說過物理人一般的regulations,就是對發散的
05/27 23:12, 27F

05/27 23:12, , 28F
級數取exp然後耍賴的方式,物理人99.99%學過場論都是
05/27 23:12, 28F

05/27 23:13, , 29F
不要扯什麼物理博士和弦論,這是大三複變程度。
05/27 23:13, 29F

05/27 23:13, , 30F
用這種賴皮的方式得到正確的結果,這應該是費曼開始的
05/27 23:13, 30F

05/27 23:13, , 31F
物理系用數學比較不嚴謹,數學系的人可不能這樣。
05/27 23:13, 31F

05/27 23:14, , 32F
Hyuui他這種亂說什麼調和級數發散的z=1現在又改說辭
05/27 23:14, 32F

05/27 23:14, , 33F
我只能說Hyuui真的是....,程度差就算了還要硬跟我凹
05/27 23:14, 33F

05/27 23:15, , 34F
調和級數本來就發散,N. Oresme約在1350年就證明了。
05/27 23:15, 34F

05/27 23:15, , 35F
結果他連我寫的式子都沒有debug或是我的式子做個補充
05/27 23:15, 35F

05/27 23:16, , 36F
數學系的人就用數學界的規矩:Show me your Proof.
05/27 23:16, 36F

05/27 23:16, , 37F
然後又一直亂說,你們就繼續相信他的胡說八道,不玩了
05/27 23:16, 37F

05/27 23:17, , 38F
謠言止於智者,學數學的應該要有更多的邏輯和辯證能力
05/27 23:17, 38F

05/27 23:27, , 39F
會嗎對我來說 看不到那段proof 你寫的都是謠言
05/27 23:27, 39F

05/27 23:29, , 40F
好吧,這就是我對不起你們的地方,我不想公開我的想法
05/27 23:29, 40F

05/27 23:30, , 41F
因為我寫這是給懂得人看得,paper通常都是這樣寫的
05/27 23:30, 41F

05/27 23:31, , 42F
你應該去問Hyuui他之前亂寫的,哀,怎麼會有這樣的人
05/27 23:31, 42F

05/27 23:31, , 43F
他吃定這個版沒有人會這個問題所以敢這樣亂誤導鄉民?
05/27 23:31, 43F

05/27 23:32, , 44F
證明都寫給大家看了,拿不出證明的人在說什麼呢?
05/27 23:32, 44F

05/28 00:15, , 45F
哎,我幫你證明「統計力學的基本式子」囉。
05/28 00:15, 45F

05/28 00:25, , 46F
不好意思 請問您可以把手術過程稍微打清楚一些嗎?
05/28 00:25, 46F

05/28 00:26, , 47F
裡面dz為什麼會在被積分式前面? 還有那三項s的函數
05/28 00:26, 47F

05/28 00:26, , 48F
是怎麼來的?謝謝
05/28 00:26, 48F

05/28 08:34, , 49F
不才清大數學09級 程度不怎樣 所以當年沒應屆畢業有
05/28 08:34, 49F

05/28 08:34, , 50F
幸修到沈昭亮老師的複變
05/28 08:34, 50F

05/28 08:35, , 51F
我只能說 Hyuui的幾乎每一字一句說明都跟沈昭亮老師
05/28 08:35, 51F

05/28 08:35, , 52F
當年教過的一模一樣 只差沒有照本宣科的寫出來
05/28 08:35, 52F

05/28 08:37, , 53F
某C講的是對的 除非已故沈昭亮老師當年在亂教
05/28 08:37, 53F

05/28 08:40, , 54F
沒人站在你那邊是理所當然 因為本來就是你在鬼扯
05/28 08:40, 54F

05/28 08:42, , 55F
另外 所有你打的數學式子我沒有能力一一挑錯暫不提
05/28 08:42, 55F

05/28 08:43, , 56F
Hyuui的回答一直重複根本是不得已 因為你從頭到尾沒
05/28 08:43, 56F

05/28 08:43, , 57F
有辦法回應過 只是不斷跳針做人身攻擊還有修正自己的
05/28 08:43, 57F

05/28 08:43, , 58F
說詞而已y
05/28 08:43, 58F

05/28 08:44, , 59F
光這個討論串你回了九篇 一個像樣的證明都給不出來
05/28 08:44, 59F

05/28 08:45, , 60F
到這篇的說詞已經變成"我不想公開我的想法"了
05/28 08:45, 60F

05/28 08:46, , 61F
我話不全說死 因為這篇除了數學系大三教過的內容以外
05/28 08:46, 61F

05/28 08:47, , 62F
其它非我能力所及 所以"我選擇"相信你是在胡說八道
05/28 08:47, 62F

05/28 08:48, , 63F
理由是Hyuui寫的東西全部都是當年我上課聽過教過證過
05/28 08:48, 63F

05/28 08:48, , 64F
的東西 而你說他錯卻拿不出證明
05/28 08:48, 64F

05/28 08:49, , 65F
順便昭告一下 上面這段話只是個人想法 不對某C的"真
05/28 08:49, 65F

05/28 08:50, , 66F
才實料"做任何指控 我只是幫Hyuui背書幾件事:
05/28 08:50, 66F

05/28 08:51, , 67F
1.Hyuui的每一篇文章內容的確都是清大數學系大三課程
05/28 08:51, 67F

05/28 08:51, , 68F
所教過的
05/28 08:51, 68F

05/28 08:52, , 69F
2.所以除非當年沈老師是在亂教 不然Hyuui寫的東西都
05/28 08:52, 69F

05/28 08:53, , 70F
會是對的
05/28 08:53, 70F

05/28 08:54, , 71F
3.同理 某C所謂的Zeta函數的解析"超難"這件事會成立
05/28 08:54, 71F

05/28 08:55, , 72F
我想大概是在某個平行世界裡才有可能吧
05/28 08:55, 72F

05/28 09:23, , 73F
感謝學長為我說話。我是10級的,沒修到沈昭亮老師的
05/28 09:23, 73F

05/28 09:24, , 74F
複變,但我的分析學(微積分、高微、泛函)的確是沈老
05/28 09:24, 74F

05/28 09:24, , 75F
師教的,他是我大學時期最重要的恩師。
05/28 09:24, 75F

05/28 09:25, , 76F
聽到學長說我的證法跟沈老師當年教的一模一樣,真是
05/28 09:25, 76F

05/28 09:26, , 77F
倍感榮幸,看來我沒令沈老師丟臉。再次感謝學長。:)
05/28 09:26, 77F

05/28 17:43, , 78F
以上沒有一個能打的,叫號稱阿亮的傳人herstein出來啦
05/28 17:43, 78F

05/28 17:44, , 79F
都已經寫在積分裡面了還亂展開,你們程度真是有夠差耶
05/28 17:44, 79F

05/28 17:45, , 80F
叫號稱阿亮的傳人herstein出來啦,他不會就是玩裝死
05/28 17:45, 80F

05/28 17:45, , 81F
拿Riemann的德文文章來乎弄百姓,台灣人也太好騙了吧
05/28 17:45, 81F

05/28 17:46, , 82F
會的人看他的那篇文章就知道他不太懂1+2+3+...=-1/12
05/28 17:46, 82F

05/28 17:47, , 83F
只會拿Riemann,Ahlfors,Stein出來,結果是打Hyuui的臉
05/28 17:47, 83F

05/28 17:47, , 84F
herstein你不要裝死好嗎?就像你上次玩S-L B.V.P一樣
05/28 17:47, 84F

05/28 17:48, , 85F
你不要拿Riemann就要耍賴,不然就是把他讀清楚好嗎?
05/28 17:48, 85F

05/28 17:49, , 86F
這種作法Grothendieck絕對非常非常不恥,給個自己的證
05/28 17:49, 86F

05/28 17:50, , 87F
明好嗎?不要寫一些堆廢話沒抓到重點卻有沽名釣譽之嫌
05/28 17:50, 87F

05/28 18:25, , 88F
"不要寫一些堆廢話沒抓到重點卻有沽名釣譽之嫌"
05/28 18:25, 88F

07/07 12:11, 6年前 , 89F
j大你就好好參悟吧,這 http://yofuk.com
07/07 12:11, 89F
文章代碼(AID): #1JXARAUb (Math)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 13 之 34 篇):
文章代碼(AID): #1JXARAUb (Math)