[情報] Offseason Outlook: Seattle Mariners

看板Mariners作者 (半個月亮)時間8年前 (2015/11/13 06:51), 8年前編輯推噓314(3140340)
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http://tinyurl.com/q4gvp8b 本來一開始看到這麼落落長一篇想說慢慢搞好了, 結果Dipoto跟坐火箭一樣的速度讓我擔 心再不快搞大概沒兩下這篇就可以作廢了(XD). Anyway, 今年的第一個休季觀點出來了, 大家就看看先吧. 以Dipoto為首的水兵新制服組預計會有個很忙碌的休季, 目標只有一個, 將這隻目前最久 沒進季後賽的球隊帶回去. 跑不掉的(有約在身者) 大仔: 192M, 到2023 中鬼: 104M, 到 2019 C葛: 92.5M, 到2021 褲子: 42M, 到2018 SS: 7M, 到2016 準備吵架的(種菜) 川寶(5.027): 預估9.1M 佛不許(4.121): 預估1.7M 老湯(4.089): 預估3M Non-tender可能: 川寶, 佛不許 無約一身輕(FA) 王牌, 拜摩, Guti 新GM Dipoto上任後浪費了一些時間在制服組/教練團的重整上, 另外撒了一卡車的錢在農 場主管, 球探和球員發展部門, 目標是讓前任GM JZ沒弄好的球員潛力發展部分能夠升級 . 農場之外, Major級最大的變動是換上了菜鳥總A Servais, 讓Dipoto可以實現他在猴子 沒能做到的事 - 讓他的數據分析理論能直接被帶到場上(對這塊有興趣者請參考” Dipoto/說蝦的恩怨情仇”這本書(當然是我隨便講的, 別去找了XD)) 而在幫水兵的長期發展打好底後, Dipoto開始面對最直接的問題, 將在Safeco混的那幾個 人帶進季後賽. 雖然剛經歷了失望的2015球季, 但看到上面星光閃閃的那幾隻(大仔, 中 鬼, C葛, 褲子), 和重建比起來, 所有人都會認為水兵離季後賽競爭者比較近. 在那幾個 大尾的都還有穩定輸出表現的時候繼續拚才是正確的選擇, 因為你沒法知這幾個還能給你 幾年的機會, 尤其在上季已經在大仔/中鬼身上看到一些徵兆的現在. 當Dipoto是猴子GM時, 猴子簽下個幾筆震驚聯盟的合約(普神, 黑米). 不過我們後來知道 這基本上是猴子那位熱愛花錢的老闆Arte的主意 Dipoto本身對於簽FA是抱持著比較謹慎 的態度的. 在之前接受水兵Divish專訪時Dipoto明確表示, “交易市場才是我的所在….. 啊不是, 主戰場”. “選秀, 發展球員, 交易, FA, 以這4方面來完成你的球員名單, 而 上面就是我注重的順序”. 而這應該是個很明確的訊號, 水兵不會對今年FA市場的幾個超大咖像是CD, 黑霧, Upton 弟下手. 除了Dipoto的心態還有個現實的問題, 在和白襪比完後被踢到第11的2016第一輪 選人權, 這是現階段簽下拒絕QO球員的最大代價(1~10是受保護的). 而在農場也急需重整 的情況下, 我懷疑Dipoto會為了1個球員砸下這麼大代價. 而在已經砸了79M在5個球員的16球季, 再砸個幾十M在一個球員身上看來也不太實際. 不 過一些中小型的簽約還是可以預期的. 而在其中第一筆會搞定的預計會是王牌, 在球員和球隊2邊都有複合(咦?)意願的情況下, 王牌的回歸是可以預期的. 以今年FA SP的深度, 加上王牌在明年4月就要滿35的情況下, 28~30M/2可能是水兵會提出的方案. 而如果想再多廝守一陣子, 42-45/3的合約也是合理 預估. 如果王牌回歸, 他會回到他前幾年的老位置, 加入以中鬼, 新小鬼(Walker), 剛弄來的 Nate Karns為主的輪值. Paxton預計也會拿下一個位置, 但在連續2季都因為受傷無法丟 超過74局的情況下, 水兵還是要有點保險. Elisa, Nuno和芒果會是先發預備軍/5號競爭者(如果王牌沒回來), 而一個便宜的資深老 將(盲腸?)加入這組增加深度會是不錯的事. 水兵之前幾年的老將再造表現(Millwood, Young)和Safeco也會吸引想重建生涯的投手. 說到Karns, 和C.J. Riefenhauser, Boog Powell一起被Dipoto作為上任的第一筆交易從 光芒拐來的右投手, 上季在147局交出了3.67ERA, 8.9 K/9, 2.59 K/BB的不俗成績, 而這 只是他的大聯盟初航. 雖然以新人來說他已經算是老頭一個(11月滿28), 不過水兵能便宜 用他到2020年的他看來會是個在未來幾年能給水兵不小幫助的手臂. 一起來的Riefenhauser還沒展現出太多本事(大聯盟至今投了20局), 不過他加入水兵本來 就蠻充沛的左手牛群後會讓Dipoto要煩惱的事少一件. 不過相較於左手牛, 右手牛目前看 來確定下季有工作的只有上季最後收尾的卡神湯. 菜鳥Tony Zych上來後表現不錯, 應該 會拿到春訓邀請. 而傷了整季的佛不許也會是其中一員(不過如果困擾他這季的傷還沒好 的話, 他也有可能被non-tender). 卡神和湯在上季軟泥整個炸掉後都有接手過CL的位置, 不過讓人不是完全放心的表現讓 Dipoto如果帶個關門老手回來也不是啥意外的事. Joakim Soria會是個合理的選項, 而如 果水兵想以卡神湯為主只是想加個人幫忙分擔, 有關門經驗的Jonathan Broxton也是個選 擇. 除了FA市場, 水兵據報是對韓國CL 吳昇桓感興趣的球隊之一, 而他本人也有意願挑 戰MLB. 左手牛部分, 水兵這塊的深度很大部分要取決於佛不許的健康, Riefenhauser的春訓情況 和Nonu/芒果的定位. FA場上的頂級左手牛(Antonio Bastardo, Tony Sipp)水兵還是會看 看, 不過相對來說需求低點. 眼光轉到球場內, 水兵目前確定的大概就是3壘(C葛), 2壘(大仔)和褲子. 褲子下季應該 會以DH為主, Dipoto上任後就不斷宣示要加強水兵的防守和運動力, 褲子上季在OF的表現 不差, 不過顯然的離好還有點距離. Powell和Robertson是Dipoto為達成這目標進行的第一步. 2個都是不錯的防守者, 能 cover外野3個位置也有不錯的機動力. Powell是個有光明未來的小子, 水兵的CF大位目前 也敞開著等他. 不過在他完全準備好, 甚至在已經上來後, 因為他和SS都是左打, 一個右 打OF會是有需要的. Rajai Davis, Chris Young都是不錯的platoon. 當然, 剛來的 Robertson和可能重簽回來的Guti也都能做這個工作. 如果水兵想直接解決掉這個問題, 找個已經證明能打全職CF的, FA和交易市場也有不少好 貨. Jackie Bradley, Juan Lagares, Leonys Martin, Marcell Ozuna, Dalton Pompey and Melvin Upton(痾, 這位的話麻煩附送個金寶或他老弟)都是有可能在這個冬天被交易 的. FA方面, Denard Span是個合理的選擇, 而且他也不用掉選人權. 季中被交易到百年 的AJ回來的機會應該不大(依照他這2年在Safeco掙扎的樣子來看). Dexter Fowler, Colby Rasmus, 這2個要吃掉水兵選人權的應該不會是目標. 雖然我之前提過水兵在這個冬天應該不會砸太多摳摳到一個A咖身上, 如果Dipoto拿到老 闆的裸照(咦?)讓水兵錢包處在大開狀態的話, 這幾年給水兵找了很多麻煩的Yoenis Cespedes 會是個合適的對象. 簽他不會吃掉水兵的選人權, 而他也完美的符合Dipoto隊 薪水兵球員的要求, 運動力和防守都是上等貨色. 不過古巴人守CF最多只能說是合格, 水 兵如果簽下他的話, 下季讓他先扛CF, 之後等SS約到期後讓他移回最適合他的LF會比較好 . 或乾脆一點, 直接把SS賣了讓古巴人站LF也行. 在Miller被送到Tampa和小法團聚後, 馬鐵看來是水兵SS位置的最好答案. 而他上季的優 秀表現(247PA, 283/351/402)讓他目前是水兵下季先發SS的第一選擇. 而Taylor會是SS和 內野中線的主要後備成員. 捕手方面, 以Zunino的年紀(24)來看, 說他是個假貨還太早, 尤其他在防守端已經表現得 接近聯盟頂級水準. 然而, 上季Zunino在攻擊端真的就只能說是災難(386PA, 174/230/300), 而且上季他也實在太操勞. 在這情況下來個中規中矩的老將邊backup他邊 教他成長是個合理的選項. Chris Iannetta 上季不佳的表現讓熟悉他的Dipoto有機會以 不高的代價將他弄回來和Zunino搭檔. 如果不要Iannetta, Geovany Soto or Alex Avila 也是FA市場裡步錯的選擇. 如果水兵覺得Zunino吃不下一半以上的時間要找個比較 大尾的, 那就是Dioner Navarro or A.J. Pierzynski. 1壘手方面在LOMO被一起打包到Tampa後變得很清晰, 也讓水兵順便省下了LOMO的種菜錢( 大約4.1M). 川寶在從小蛇過來後展現出了不錯的火力, 不過他那讓水兵迷嚇出心臟病的 防守搞下去後讓他整季的fWAR到達了0.4這驚人的數字. 而川寶的屬性(中大棒子+紙手 套級的防守)讓他下季的種菜錢(預估9.1M)看起來有點給他大張, 這也讓non-tender他變 成一個選項. 當然以Dipoto的風格, 如果真不想花這個錢他應該是會做交易(總好過直接 丟掉啥都沒有). 而如果水兵真不想花這個錢(9.1M)買一個看來不確定性很高的1B選擇, 聯盟裡一些打得比 較掙扎的1B像是Adam Lind, Ryan Howard, Brandon Moss, Adam LaRoche, Yonder Alonso or Pedro Alvarez都是可以考慮的交易對象. 上面幾位當然都沒法保證能給你太 多砲管, 不過起碼會是合格的platoon人選而且應該可以花的比9.1M少很多(上面幾隻如果 原隊要交易幾乎可肯定一定要吃薪水). 而會吃掉選人權的選項像是CD就先不要想了, 這 一塊看來在交易市場比較有搞頭. 上面既然提到了這麼多交易可能, 當然買菜不能只看一邊, 也要來看看水兵能拿出來交易 的籌碼. 因為水兵看來是要拚現在, Major層級能用的籌碼不多, 前面提到的川寶/SS是比 較有可能的. 如果水兵弄到合適的替補C, 上季的替補C群(蘇揆, Hicks, Baron)也可以當 籌碼. 而如果王牌順利回歸/Paxton能健康出賽的話, Elias, Nonu或芒果也會是可能更動 的部分. 這些說真的就算通通加起來大概也搞不回一個大尾的, 不過妥善利用的話還是可 以增加水兵整體的深度. 剛和Tampa做完的交易大概就是最好的例子, 在場上看來已經無 法有多大貢獻的情況下, Dipoto藉由這筆交易讓LOMO/法跨對水兵的價值最大化. 水兵農場在整個大聯盟排名第25, 而這還是在最前面2個AJ/DJP這季烙賽還沒算進去的情 況下. 雖然這2個小子看來還是有大好前程, 不過如果Dipoto和他新組成的農場系統和JZ 的想法不一樣的話, Dipoto可能會趁他們還有價值時交易掉. 不過因為水兵農場目前看來 是如此的單薄, 在才剛把整個農場系統徹底大翻新的狀況下, 留下農場骨幹並以小型交易 慢慢把農場養回來應該會是Dipoto會選的路. 上任水兵總管到現在, Dipoto應該會有很熟悉的感覺, 水兵目前的情況和他當初接手猴子 時其實很類似. 上面有一些綁好大約的, 一些已經能開始提供穩定輸出的, 一些農場深度 , 和一些可以給他撒的錢. 當年在猴子老闆Moreno對錢包唯一的要求只有老子不想付豪華 稅(189M). 水兵老闆看來應該不會馬上這麼大方, 不過最起碼Dipoto能花的底線應該不會 低過130M. 雖然沒像猴子那麼凱不過這也不是啥不好的情況. 就算把王牌回歸要砸的算進 去, Dipoto還是會有至少33M可以砸在6個主力之外的19個25 man球員身上. Dipoto這個冬天不會做啥天翻地覆的動作(其實我覺得他已經做了, 制服農場組根本整個 翻過來了XD), 當然這是因為他接手的水兵其實體質不錯. 14年只差一場進季後賽(87-75) 的班底基本上都還在, 解決掉現有陣容的問題, 然後看他們能飛到哪去吧. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.203.155.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mariners/M.1447368680.A.2F3.html ※ 編輯: andynanpa (67.203.155.98), 11/13/2015 06:53:11 ※ 編輯: andynanpa (67.203.155.98), 11/13/2015 07:03:56

11/13 08:40, , 1F
11/13 08:40, 1F

11/13 09:23, , 2F
推,辛苦了
11/13 09:23, 2F

11/13 11:04, , 3F
Push 不過吳昇『坦』是誰啦 XDD
11/13 11:04, 3F
感謝抓錯字, 打到我頭昏啊XD

11/13 11:07, , 4F
川寶今年才6.9M 第3次種菜會漲到10M嗎?(種菜我不熟悉)
11/13 11:07, 4F

11/13 11:16, , 5F
大推~andy大辛苦了
11/13 11:16, 5F

11/13 11:20, , 6F
11/13 11:20, 6F

11/13 11:30, , 7F
左打的Powell不會打右投…
11/13 11:30, 7F

11/13 11:32, , 8F
他這兩年都是對左投打得比較好
11/13 11:32, 8F

11/13 11:46, , 9F
好像沒寫到耶穌?
11/13 11:46, 9F

11/13 11:53, , 10F
推!用心好文!謝謝分享!
11/13 11:53, 10F
基本上是翻譯啊, 耶穌這季成績平平又沒再減個X0磅被忽略好像也很正常XD

11/13 12:49, , 11F
推 感謝
11/13 12:49, 11F
※ 編輯: andynanpa (76.127.114.247), 11/13/2015 14:21:37

11/13 17:35, , 12F
感謝大大 我只是想說耶穌或許可以加入競爭一壘的行列
11/13 17:35, 12F

11/13 21:40, , 13F
牛棚換來的Benoit後, 應該不會再去搶吳昇桓了吧.
11/13 21:40, 13F

11/13 23:34, , 14F
Add Scott Brosius as AAA Hitting Coach
11/13 23:34, 14F

11/13 23:34, , 15F
Guti合約 1.5M+4.25M激勵(打席數) 好便宜喔…
11/13 23:34, 15F

11/13 23:50, , 16F
太痛了
11/13 23:50, 16F

11/13 23:52, , 17F
SS是哪位?
11/13 23:52, 17F

11/13 23:54, , 18F
Seth Smith
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11/14 00:01, , 19F
Dipoto真的是動作頻頻XD
11/14 00:01, 19F

11/14 02:31, , 20F
Brosius來當Tacoma打教? 這個有點猛. 他老人家雖然在ML
11/14 02:31, 20F

11/14 02:32, , 21F
B沒啥名氣, 在NCAA界也算大尾的(5個COY,球隊勝率過7成)
11/14 02:32, 21F

11/14 04:26, , 22F
16的HOF開始投票了, 趁小葛上的機會讓老馬也進去吧!
11/14 04:26, 22F

11/14 06:41, , 23F
不出意外的,王牌拒絕QO了(王牌: Dipoto你該來理我了吧)
11/14 06:41, 23F

11/14 09:53, , 24F
日本方面報岩熊要4年約~我們似乎一開始只願意開2年
11/14 09:53, 24F

11/14 09:54, , 25F
這落差有點大~看來有的橋了,也許要準備考慮備案了
11/14 09:54, 25F

11/14 11:24, , 26F
應該就是喊價, 畢竟王牌可是35了這2季又有些痛痛, 簽到
11/14 11:24, 26F

11/14 11:24, , 27F
39風險太高, 看是3或2+1吧
11/14 11:24, 27F

11/14 16:30, , 28F
24m/2y or 30m(2+1)y
11/14 16:30, 28F

11/17 07:13, , 29F
酒保跟JJ掰了還有一個PTBNL
11/17 07:13, 29F

11/17 07:17, , 30F
一堆哀嚎 =_=
11/17 07:17, 30F

11/17 07:34, , 31F
CF手套補起來不過關門又開洞, 要換火球男了嗎
11/17 07:34, 31F

11/17 07:42, , 32F
不是有斑蛙了嘛?!
11/17 07:42, 32F

11/17 07:46, , 33F
酒保.....T_T
11/17 07:46, 33F

11/17 07:50, , 34F
出太多了
11/17 07:50, 34F

11/17 07:51, , 35F
雖然jj對我們不痛不癢
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11/17 07:58, , 36F
大致上是對等啦, martin手套是真貨也有速度, 打擊上
11/17 07:58, 36F
還有 578 則推文
12/09 22:58, , 615F
現在只希望他交易的動作是對的....(結果論?
12/09 22:58, 615F

12/09 23:29, , 616F
J D給我的感覺就是 想一把抓~成與不成都要是我找來的才
12/09 23:29, 616F

12/09 23:29, , 617F
行~~岩熊的約說老實話你給他3年
12/09 23:29, 617F

12/09 23:32, , 618F
就算賠了~大家也不會太責怪,結果他老兄要賭一把,換威麥
12/09 23:32, 618F

12/09 23:32, , 619F
來~
12/09 23:32, 619F

12/09 23:53, , 620F
出到Zunino會嚴重影響到未來的C,除非換來的也是長期解答
12/09 23:53, 620F

12/09 23:54, , 621F
DJP說是被Seager擋住位置,拿來當交易籌碼還比較有道理.
12/09 23:54, 621F

12/09 23:59, , 622F
拜託不要又讓我們請到個豬頭= =
12/09 23:59, 622F

12/10 00:02, , 623F
弄個Lucroy來玩玩我就考慮XD
12/10 00:02, 623F

12/10 00:05, , 624F
是麥莉啦XD 威麥還在教士呢
12/10 00:05, 624F

12/10 00:06, , 625F
DJP也有練一壘 未來還是有希望der
12/10 00:06, 625F

12/10 00:09, , 626F
當初豬頭B來的時候花了多久確認他是豬頭XD?
12/10 00:09, 626F

12/10 00:17, , 627F
Lind 來了 lo
12/10 00:17, 627F

12/10 00:19, , 628F
lower-level 新秀@@
12/10 00:19, 628F

12/10 00:21, , 629F
新秀*2 neither is on Seattle's 40-man roster
12/10 00:21, 629F

12/10 00:30, , 630F
到底會是哪兩隻
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12/10 00:36, , 631F
Lind和Trumbo除了左右打以外有差別嗎 XD
12/10 00:36, 631F

12/10 00:38, , 632F
JD:那是前朝遺毒
12/10 00:38, 632F

12/10 00:40, , 633F
JD:前朝留下來的只有交易價值 沒有球場價值
12/10 00:40, 633F

12/10 00:44, , 634F
真的從JD交易掉卡神(而換回的讓人覺得不太夠?) 真的
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12/10 00:45, , 635F
拜託不要出到歐尼爾啊……
12/10 00:45, 635F

12/10 00:45, , 636F
有種JD討厭前朝的感覺(?) 下面那些也是大換血
12/10 00:45, 636F

12/10 00:47, , 637F
現在只能希望他是真的有計畫在做...
12/10 00:47, 637F

12/10 00:48, , 638F
也有看到說三個新秀換的 到底那個正確…
12/10 00:48, 638F

12/10 00:57, , 639F
推特上幾乎都是說三個
12/10 00:57, 639F

12/10 01:00, , 640F
投手*3
12/10 01:00, 640F

12/10 01:26, , 641F
三個沒啥印象的XD
12/10 01:26, 641F

12/10 03:08, , 642F
超級菜鳥3隻(18,19,19歲), 代價還OK
12/10 03:08, 642F

12/10 03:14, , 643F
聽說酒鬼一開始的要價是DJP+Zunino, 真把JD當豬頭B就是
12/10 03:14, 643F

12/10 03:22, , 644F
JD看上的是Lind的OBP(.360, 生涯.332)和殺右能力(對右
12/10 03:22, 644F

12/10 03:23, , 645F
投291/380/503), 這樣看來耶穌就是1B的對左輪替了
12/10 03:23, 645F

12/10 03:25, , 646F
低階樂透三個 ok啦
12/10 03:25, 646F

12/10 06:16, , 647F
Carlos Herrera,Freddy Peralta,Daniel Missaki
12/10 06:16, 647F

12/10 07:45, , 648F
老實說JD目前為止的交易,在野手部分是很不錯的,唯一敗
12/10 07:45, 648F

12/10 07:45, , 649F
筆就是不願意多花點錢簽回岩熊,連帶影響換Miley代價太高
12/10 07:45, 649F

12/10 07:49, , 650F
可能要看岩熊那簽可以撿到什麼
12/10 07:49, 650F

12/10 08:41, , 651F
現在總Payroll大概是115M左右了,如果簽回岩熊而不是Miley
12/10 08:41, 651F

12/10 08:42, , 652F
Payroll再加上可能的激勵獎金大概就接近130M了
12/10 08:42, 652F

12/10 08:44, , 653F
基本上就沒什麼操作的彈性, 失去Carson很心痛, Miley的約
12/10 08:44, 653F

12/10 08:46, , 654F
讓我們就算用一年,明年應該還是有不錯的交易價值
12/10 08:46, 654F
文章代碼(AID): #1MHHVeBp (Mariners)