ParkChanWook : 勝王要怎麼入門形而上學

看板Marginalman作者Victoryking (貓咪喵喵)時間4月前 (2025/08/05 22:36)推噓9(9推 0噓 74→)

留言83則, 6人參與討論串1/1

這個問題其實我也想很久我覺得形而上學不能跳過黑格爾黑格爾實際上也不是形而上學的集大成者而是形而上學的斬殺者是傳統學者不系統研究邏輯學才會造成這種看法但現在還幾乎沒有中文書/英文書提到戰後德國黑格爾研究形而上學最後會走到黑格爾/海德格爾/德勒茲如果以能夠看懂黑格爾為目標的話用黑格爾舉例你要看懂他的書你要對哲學史真的很了解因為它引到某個哲學家見解的時候他都預設你很瞭解了（康德在純批前言就有說如果每個基礎概念都要展開說展開舉例那這本書的頁數要多一兩倍而且節奏會被拖很久不如另外寫一本白話書但黑格爾60歲就死了不像康德老東西可以活到80歲說到沒東西可以說了）比方說黑格爾討論絕對者與實體的時候就大量引斯賓諾沙然後黑格爾把斯賓諾沙給操了因為絕對者根本沒辦法有規定性但如果你對斯賓諾沙沒什麼概念你看到這邊就會一頭霧水不知道到底在講什麼雞巴東西至少要看過斯賓諾沙倫理學第一部分論神才能大概知道在幹嘛然後德勒茲嚴重誤解黑格爾對斯賓諾沙的解法但這個也沒辦法因為當時法國黑格爾學界就是伊波利特本來就是有不少錯誤伊波利特=造成一整代法國哲學家誤解黑格爾的起點所以哲學史功底很重要如果要看黑格爾沒辦法跳過哲學史而且哲學史對之後看海德格爾跟德勒茲也有幫助像是這兩個人都寫了很多過去哲學家的書德勒茲寫斯賓諾沙尼采博格森海德格爾寫了更多幾乎以前的人他都講過一遍如果你懂斯賓諾沙那你就看得懂德勒茲寫的斯賓諾沙與表現問題具體怎麼入門我覺得可以先從哲學史開始熟悉哲學史裡面提到的名字但我哲學史看的不多很難推薦 https://i.meee.com.tw/TPayzT3.jpg

這本哲學史我看過我覺得不錯但篇幅很大建議看到尼采就好了後面的看不看都沒差真的看不下去可以看篇幅只有1/3的中國教授寫的哲學史 https://i.meee.com.tw/2bokGHV.jpg

這本我沒看過但我看不少人推薦而且篇幅才300頁很短這兩本選一本看完可以考慮看科普勒斯頓哲學史裡面有好幾卷 https://i.meee.com.tw/Gio6cV9.jpg

看 1、2、4、5、6、7卷也是看到從古希臘到尼采結束科普勒斯頓哲學史的優勢是很細緻但缺點是學術枯燥味然後對德國哲學有誤解特別是黑格爾細緻的程度到基本上只有特別挑一個人講的書才能更細比方說一本只談亞里斯多德的著作才會比他深入看完柯普勒斯頓哲學史可以考慮看一些哲學家的專書這還蠻重要的柏拉圖柏拉图哲学二十讲簡單看完這本也可以去看柏拉圖自己寫的著作好看 https://i.meee.com.tw/2izKFMC.jpg

柏拉圖也是常常會被引用但頻率沒有亞里斯多德高然後通常都是被引來罵的然後都是很庸俗的亂解亂罵亞里斯多德理解的欲求這本書挺好的 https://i.meee.com.tw/ZmYGVW7.jpg

亞里斯多德原著我覺得要看不看都行我自己是只有看形而上學+政治學+尼各馬可倫理學其他的都沒看了太懶== 亞里斯多德一定要掌握好因為黑格爾跟海德格爾會大量引用這哥們去哪都看得到他不會亞里斯多德看啥都會卡還是得好好看中世紀的就看你我自己是沒特別看什麼但我看齊澤克的時候就已經複習好幾遍聖經/古蘭經故事了摩西大衛拔示巴亞伯拉罕撒拉夏甲以撒以實瑪利默罕默德赫蒂徹這幾個人的逼故事我已經看到吐了笛卡爾直接看第一哲學沉思錄+談談方法+一本導讀書有看過哲學史的話應該不難 https://i.meee.com.tw/46rWbet.jpg

https://i.meee.com.tw/PczcZPg.jpg

https://i.meee.com.tw/okrTyV7.jpg

斯賓諾莎老實說我只有看倫理學的前兩個部分論神+論心靈的性質和起源加上一本專著+德勒茲的書論神如果有看哲學史我覺得不會太難理解但肯定會有幾條公理看不懂是啥意思就能靠專著解決 https://i.meee.com.tw/hBLWIqC.jpg

https://i.meee.com.tw/YI1KPDO.jpg

https://i.meee.com.tw/FMUgTmi.jpg

這本專著的教授在毛澤東時代被打成右派抓去勞改序言還啥的裡面有很多勞改的親身經歷小故事這本我是選讀荷蘭歷史+斯賓諾沙生平+論神 https://i.meee.com.tw/yNFzxWe.jpg

德勒茲這本我覺得寫得超級好超級棒很清晰至少不會像他其他書一樣搞一堆花里胡哨的東西洛克我自己也還沒看之後要補休謨人性論這本書很有趣但缺點是800頁太多了我只看了一半多一點還沒看完中文好像沒有休謨的二手書 https://i.meee.com.tw/OK3PR4w.jpg

萊布尼茨單子論+神義論萊布尼茨的寫作是巴洛克風格可以說是想到什麼寫什麼其實類似齊澤克各種偏題到最後都忘記原本要討論什麼真的看不懂的話就看單子論就好了其實主要就是看單子論的 https://i.meee.com.tw/frzUXQr.jpg

然後可以搭配海德格爾跟德勒茲的解讀 https://i.meee.com.tw/QHfs6Bm.jpg

德勒茲這本寫的很亂七八糟一堆建築跟藝術跟數學什麼的像我這種沒文化的就只能跳過討論藝術的章節微積分這種的就還好看不懂也沒差可以只看自己看得懂的 https://i.meee.com.tw/ypUzZLW.jpg

海德格爾這本寫的真的極好但裡面會有大量哲學史要求中世紀哲學古希臘哲學這就是為啥需要讀哲學史否則只要一展開引用你就看不懂了像我就是看不懂中世紀哲學才去拿科普勒斯頓哲學史補一下經院哲學然後海德格爾講到後面變成都在講存在與時間阿不過習慣就好了海德格爾這個老頭就是這樣的康德如果只是要讀形而上學那可以看第一批判純粹理性批判這本書比前面提到的書都還要難很多但是其實也沒有真的那麼難只是說康德的很多概念跟一般人的常識是差非常多的前面那幾個人可以說是有很重的實在論傾向但是到了康德那真的就是先驗唯心主義了不是實在論了 https://i.meee.com.tw/oRkFFwg.jpg

鄧曉芒的譯本是我覺得中文裡面最好的他的譯本是人能夠看得懂的只是要很細很慢的讀都是可以讀懂的只要有哲學史知識就可以看完一個章節就可以搭配鄧曉芒的句讀看會更豁然開朗然後我覺得純粹理性批判有讀跟沒讀真的差很多會對康德的想法改變不少雖然結論還是跟哲學史差不多只是裡面很多細節不一樣了更重要的是海德格爾/黑格爾討論的常常是這種細節問題而不是大框架 https://i.meee.com.tw/d9cHjzj.jpg

鄧曉芒的句讀本裡面也會補充很多哲學史知識還有很多康德用詞的差異比方說經驗/經驗性是兩個完全不同的含義然後對比就可以知道休謨哲學只是具有經驗性而不是康德意義上的經驗 https://i.meee.com.tw/bh1mWA2.jpg

海德格爾這本神中神中神討論很多康德的問題看完純粹理性批判直接來讀這本評價為爽中爽但固定的保留節目一樣還是經典鬼轉回到存在與時間最後海哥還直接叫你快點去讀我的存在與時間了存在與時間好書不讀嗎黑格爾我的建議是直接跳過等真的對哲學很熟悉或者是說對海德格爾很熟對歐陸哲學/現象學比較熟再回來看他否則看不懂而且是真的看不懂他在表達什麼一字一句慢慢看也看不懂這逼東西想要表達殺小看到後面整個都昏頭轉向比上面所有提到的書都還要難好幾倍吧當然我是覺得沒有那麼難但跟康德比那確實比三大批判加起來都難而且看黑格爾需要搭配大量德國文獻所以我建議直接跳過最後再補德文不行就用ChatGPT救但AI常常會亂翻專有名詞所以對ㄚ== https://i.meee.com.tw/RVLQ0RC.jpg

https://i.meee.com.tw/dOgqm1T.jpg

真的要看的話唯二推薦邏輯學/精神現象學 https://i.meee.com.tw/WCFjF19.jpg

謝林看海德格爾/黑格爾/齊澤克都需要了解謝林但謝林其實也是不太好讀我覺得不過比康德簡單就是了剛好翻譯謝林/黑格爾的都是先剛先剛教授=留德的謝林研究者所以翻譯質量那是崗崗的謝林文筆很好看的出來是天才人家22歲寫的出這些東西反觀我22歲還在發廢文笑死看謝林絕對要有斯賓諾沙的功底特別是同一哲學否則你會看不懂 https://i.meee.com.tw/77nfLqc.jpg

然後中期看到論人類自由的本質海德格爾最愛這本書必讀 https://i.meee.com.tw/tiKIlsZ.jpg

https://i.meee.com.tw/WSk2ig1.jpg

如果要看齊澤克的話必讀世界時代齊澤克很愛這個東西前本體論的常客 https://i.meee.com.tw/Ir8iK78.jpg

https://i.meee.com.tw/SYLC4Ju.jpg

費希特我也沒什麼在看好懶之後再說ㄅ叔本華看不看都可以老實說尼采比較重要齊克果這老哥偶爾會被引用到但都是比較簡短的引用可是如果你不懂他的哲學在講什麼每次引用都會看不懂所以還是得看我自己是只有看過恐懼與戰慄跟一本二手書而已 https://i.meee.com.tw/BOdL6Tl.jpg

https://i.meee.com.tw/qGIk8Jr.jpg

尼采尼采=海德格爾+德勒茲都很愛的哲學家但老實說我對尼采也沒真的看很多我也還沒看海德格爾寫的尼采主要是1000頁真的很多德國還有個卡爾洛維特也寫了不少尼采的東西但翻譯真的不怎麼樣所以可以考慮看德文的德勒茲寫的尼采與哲學比較簡單可以考慮看看 https://i.meee.com.tw/E6bmH8t.jpg

我自己是只有看過查拉圖斯特拉如是說快樂的科學道德的譜系善惡的彼岸瞧這個人其他就沒看過了然後還有一些二手書還不錯也可以看看Klassiker Auslegen的學者解讀我自己都是挑著男悲劇的誕生看了一些就看不下去了瞧這個人差不多等於尼采對自己的統整我最推薦善惡的彼岸+道德的譜系我本來是想看權力意志的但好懶對ㄚ== 然後尼采妹妹壞事做盡 https://i.meee.com.tw/GaH2OEW.jpg

胡塞爾胡塞爾我覺得必看但他的書太多太雜了我最早會看胡塞爾其實主要是為了看德里達我是看德里達才對胡塞爾感興趣的邏輯研究太大本我看都不想看我只看了哲學作為嚴格的科學小觀念大觀念1 歐洲科學的危機然後這些大部分都只讀了一半多一點只有小觀念讀完了小觀念一百多頁而已可以搭配札哈維來看真的讚札哈維很會寫入門書小觀念是演講稿所以都好讀 https://i.meee.com.tw/n05ZpeD.jpg

https://i.meee.com.tw/MDjeFSb.jpg

然後這本是我意外發現的寫的很好ㄟ很棒 https://i.meee.com.tw/r4LMcAk.jpg

海德格爾這哥們不用說了存在與時間林中路形而上學導論路標哲學論稿現象學基本問題還有其他太多了基本都是神中神雖然跑去支持納粹但仍然還是20世紀的哲人王無敵的吧德勒茲德勒茲我其實有點存疑因為這哥們寫書真的很亂每次都扯東扯西可是德勒茲的本體論架構其實也沒那麼複雜只是他寫作風格問題我比較喜歡他寫純哲學的書可是我黑格爾跟海德格爾看太多了覺得德勒茲整個體系不怎麼樣而且他反對德勒茲我覺得很厲害但我本人沒很喜歡而且我也不太喜歡他的寫作風格所以法國人裡面我比較喜歡德里達而不是德勒茲德勒茲我比較推薦差異與重複其他的我也沒看過或是看了不喜歡比方說千高原但反俄狄普斯我覺得不錯我看比較多的還是他對其他哲學家的詮釋 https://i.meee.com.tw/5WaRcz6.jpg

然後引一段差異與重複的文本我覺得蠻好讀的不會很拗口翻譯也不錯德勒茲的秘密都藏在這本書裡面不是差異假定了對立，而是對立假定了差異；對立並沒有消解差異，並沒有將差異一直引導到一個根據那里，而是背叛、歪曲了差異。我們不只要說差異自身“尚未”成為矛盾，而且還要說，差異不聽任自己被還原為矛盾或被引向矛盾，因為矛盾不夠深刻，且不如它深刻。那麽差異在什麽條件下才會被引導、被投射到一個平面空間之中？就是當人們強迫它進入到一個在先的同一性之中時，就是當人們將它置於一個同一之物的斜面上時。這個斜面必然將差異帶到同一性希望它所在的那個地方，而且使它反思“同一性希望它處於什麽地方”，也就是在否定中。差不多這樣謝謝喔== 反正差不多就是先讀簡略的哲學史再讀詳細的哲學史然後再一路讀重要哲學家的重要原著+二手書讀上來讀到康德之後跳過黑格爾然後看謝林齊克果尼采胡塞爾謝林不看也沒差老實說之後再看海德格爾必看德勒茲的話看你很多人喜歡但我是還好不過他書真的不錯如果覺得太多的話可以省略一些簡略哲學史+科普勒斯頓哲學史不能跳過哲學史真的超重要但是看完就只看斯賓諾沙+亞里斯多德其他可以不用看了了就直接去看康德節省時間然後就接續看尼采海德格爾形而上學差不多就這樣如果你覺得都太複雜了那就是簡略哲學史+科普勒斯頓哲學史+海德格爾中間的都跳過康德也不要看了看哲學史的康德就好直接速通到海德格爾 https://i.meee.com.tw/1Blf4KP.jpg

結論：看海德格爾對ㄚ -- https://i.imgur.com/CQh30Jb.gif

-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.104.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1754404615.A.FF0.html

推

moumoon5566

08/05 22:41, 4月前 , 1^F

08/05 22:41, 1^F

→

ParkChanWook : 勝王 要怎麼入門形而上學

ParkChanWook : 勝王要怎麼入門形而上學