Re: [閒聊] 拜託別再跟我說要搞普篩了有夠蠢

看板Marginalman作者 (瓦特)時間5年前 (2020/08/22 20:12), 5年前編輯推噓9(9推 0噓 21→)
留言30則, 14人參與, 5年前最新討論串8/36 (看更多)
※ 引述《DerCMyBoss (DerC我老大)》之銘言： : 任何試驗都具有靈敏性(Sensitivity)和特異性(Specificity) : 靈敏度(Sensitivity):測出陽性個數中,真的是陽性的機率 : 特意性(Specificity):測出陰性個數中,真的是陰性的機率 : 目前快篩的靈敏度與特意性約6~8成 這個有實際數據嗎？ : 今天你有快篩8成的正確性,代表你有2成沒有正確被診斷 : 全台灣讓你篩1000萬名,讓你測出1萬名陽性患者 特意性約6~8成 這裡抓8成 複習一下你說的特意性： 特意性(Specificity):測出陰性個數中,真的是陰性的機率 下面是我網路上查到的： α = 偽陽性 β = 偽陰性 敏感度 = 真陽性的機率 = 檢定強度 = 1 – β 特意性 = 真陰性的機率 = 信心水平 = 1 – α 我想講的是 如果特意性只有0.8 表示α = 0.2 也就是說1000萬人 今天假設是全體為真陰 也會有200萬人被被檢驗為偽陽性 見鬼了 這數據不應該是這樣 稍微查一下估狗看到的是 現在就連快篩的特意性都應該要是很高的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.2.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1598098371.A.858.html
推
08/22 20:13, 5年前 , 1F
特!異性
08/22 20:13, 1F
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/22/2020 20:13:34
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08/22 20:13, 5年前 , 2F
只有這樣的快篩再快都不合格吧
08/22 20:13, 2F
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08/22 20:13, 5年前 , 3F
哲維長根專業研究團隊 商業機密不能洩漏＝＝
08/22 20:13, 3F
推
08/22 20:13, 5年前 , 4F
特異點
08/22 20:13, 4F
→
08/22 20:14, 5年前 , 5F
不靠人力先去把高危險的挑出來，只靠快篩就是這樣
08/22 20:14, 5F
推
08/22 20:14, 5年前 , 6F
特異性
08/22 20:14, 6F
推
08/22 20:15, 5年前 , 7F
沒錯阿 只測病毒殼體的話
08/22 20:15, 7F
→
08/22 20:15, 5年前 , 8F
病毒殼體表面蛋白跟很多東西都有cross reation
08/22 20:15, 8F
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08/22 20:15, 5年前 , 9F
測抗體又會有空窗期
08/22 20:15, 9F
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/22/2020 20:16:06
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08/22 20:16, 5年前 , 10F
快篩靈敏度6~8成我是問我同學的欸
08/22 20:16, 10F
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08/22 20:16, 5年前 , 11F
靈敏度8成這個很合理
08/22 20:16, 11F
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08/22 20:16, 5年前 , 12F
重點是特異性
08/22 20:16, 12F
推
08/22 20:16, 5年前 , 13F
臺灣目前有使用快篩嗎？每個確診的不都是去跑pcr測試出來
08/22 20:16, 13F
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08/22 20:16, 5年前 , 14F
的嗎
08/22 20:16, 14F
推
08/22 20:17, 5年前 , 15F
其實最可怕的是民眾恐慌
08/22 20:17, 15F
今天α如果是估狗常看到的數據 1. 0.05 = 5趴 表示1000萬人全陰 會有50萬人偽陽 2. 0.005 = 0.5趴 表示1000萬人全陰 會有5萬人偽陽 其實這在闡述不要普篩 已經是很有力道的數據 但是說特意性只有0.8 導致α = 0.2 這個等於這個快篩 = 垃圾
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08/22 20:17, 5年前 , 16F
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08/22 20:17, 16F
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/22/2020 20:19:56
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08/22 20:17, 5年前 , 17F
你看台灣人去日本那位，測5次可以弄到3次陰2次陽，就知
08/22 20:17, 17F
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08/22 20:17, 5年前 , 18F
道偽陽性機率多高
08/22 20:17, 18F
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08/22 20:17, 5年前 , 19F
現在主要流程是 有旅遊使+發燒+肺部浸潤 就抓起來 做
08/22 20:17, 19F
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08/22 20:17, 5年前 , 20F
PCR
08/22 20:17, 20F
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08/22 20:17, 5年前 , 21F
自費快篩的比較少
08/22 20:17, 21F
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08/22 20:17, 5年前 , 22F
驗出一堆假的 然後拚命搶物資 餐廳關門
08/22 20:17, 22F
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08/22 20:17, 5年前 , 23F
經濟應該會先崩盤 結果都白恐慌
08/22 20:17, 23F
推
08/22 20:17, 5年前 , 24F
就條件機率的概念
08/22 20:17, 24F
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08/22 20:18, 5年前 , 25F
民眾恐慌就是今年三月那樣，看到意大利中國死一堆人，大
08/22 20:18, 25F
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08/22 20:18, 5年前 , 26F
家像fallout那樣搶物資。但老實說要再有那種程度有點難了
08/22 20:18, 26F
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08/22 20:18, 5年前 , 27F
…大家有點認識與看了各國情況後
08/22 20:18, 27F
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08/22 20:19, 5年前 , 28F
年底若疫情再發也是有機會重演的
08/22 20:19, 28F
推
08/22 20:20, 5年前 , 29F
只驗有症狀的跟全驗當然結果不會一樣
08/22 20:20, 29F
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/22/2020 20:20:34 ※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/22/2020 20:24:05
推
08/22 20:30, 5年前 , 30F
瓦特 博士
08/22 20:30, 30F
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