[閒聊]「仿冒」「山寨」「抄襲」之我見與討論消失

看板MakeUp作者時間8年前 (2017/05/02 14:08), 8年前編輯推噓58(58推 0噓 157→)
留言215則, 51人參與, 最新討論串1/1
各位板友好： 首先，本篇不是公告，也不是板主說了算， 這是一篇希望拋磚引玉可以讓大家「討論」的引文， 歡迎大家在這篇文章下方推噓文，或者另行回文討論皆可。 然而，本次討論是否能得共識？有一個大家都認同的結論？ 不是我這篇文章的目的，因為我也了解，這種主觀認定的部分很難有共識。 我所希望的，就像抵制萊雅、愛茉莉太平洋一樣， 有的人選擇堅決抵制不買，有的人不受影響依舊願意購買， 在消費者不違法不違規的前提下，買與不買都應該互相尊重彼此的選擇與權益， 最終回歸理性討論、氣氛和諧、功能單純的美妝板。 === 如同本文標題， 關於「仿冒」「山寨」「抄襲」的界定， 我個人有想法如下： 【仿冒】 品牌LOGO、產品內容、印刷、細節等都做到與正品無異， 以假亂真，使多數人無法即刻辨認其真偽，假貨、盜版。 例如本板板友分享過的： 文章代碼(AID): #1OgmXzNO [心得] ABH文藝復興眼影盤真假? 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1487603837.A.5D8.html 文章代碼(AID): #1O_TaxW7 [心得] Too Faced桃子眼影盤真假? 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1493031227.A.807.html 上述兩篇文章當中的文藝復興眼影盤與TOO FACED眼影盤仿冒品， 都是除了在非常細微的細節上有些許差異， 實際上做得跟真貨幾乎沒有不同， 買到假貨的人如果沒有真品根本無法辨別。 如果「明知是仿冒品還購買並到美妝板分享」， 這是美妝板不歡迎也不鼓勵的。 但如果「在不知情狀況下買到仿冒品誤以為真並到美妝板分享」， 美妝板友可以提醒買到假貨，但不該譴責， 因為在不知情買到假貨的前提下，消費者也是受害者。 【山寨】 激似原作，但為了避免直接變成盜版，而做出與原作些微不同的差異。 例如：SONY → SQNY NIKE → NIKF KFC → KFO http://imgur.com/bAdYztO
(本圖片取自網路) 所以今天如果有做得跟NARS很像的「MARS」彩妝品牌， 或者做得跟ANNA SUI風格很類似的「AMMA SUI」彩妝品牌， 這類型的產品分享也是美妝板不歡迎且不鼓勵的。 上述兩者不論是「仿冒、假貨、偽品、盜版」或者「山寨」， 都是很明顯侵害原品牌/產品權益跟價值的的行為， 美妝板無法歡迎這種類型的產品分享。 【抄襲】 抄襲的概念非常模糊，難以界定抄襲。 以我一個普通消費者、喜歡彩妝的人所了解的，會這麼想： MAKE UP REVOLUTION ICONIC 抄襲 URBAN DECAY NAKED →顏色、質地、排列 MKUP粉底刷 抄襲 SIGMA 3DHD →專利刷型 SIGMA、ZOEVA刷具 抄襲 MAC刷具 →各種刷型、型號、外觀 https://goo.gl/o5F0XC http://imgur.com/dqEo1m5
以上族繁不及備載。 但這兩天在網路上搜尋相關文章，拜讀了一篇文章覺得很值得大家參考： https://goo.gl/R0KX9G 「但抄襲有時候界定是很困難的，這不像數學1+1=2這種死板板的玩意..... ●普通人認為的抄襲 ●法律定義上的抄襲 ●相關專業從業人士認為的抄襲 相信現代人都是有法治觀念的， 所以法律上定義為抄襲的玩意，基本上100%可以認定為抄襲， 當然實際操作上還是需要核對『該涉嫌抄襲案例是否符合法律描述的情況』。 但有意思的就來了：『抄一個法律上根本沒有版權的東西』算不算抄襲?」 「『普通人認為的抄襲、相關專業從業人士認為的抄襲』 會因為每個人的環境和生長歷程，以及從事的行業都不一樣， 所以在講抄襲之前，我覺得謹言慎行一點會比較好..... 因為有些抄襲看起來很直覺，但法律上規定卻很反直覺(例如:小說的劇情抄襲與否) 而有些普通人覺得沒什麼的玩意，在相關從業者眼中還有法律上卻是真的抄襲....」 以上兩段皆引用上文。 抄襲的定義、範圍、內容該如何去界定？由誰界定？以什麼標準界定？ 目前是沒有任何標準答案的。 除非像MAKE UP REVOLUTION ICONIC系列、PRO系列、CHOCOLATE跟PEACH， 抄襲到原品牌的URBAN DECAY、LORAC、TOO FACED跳腳並公開譴責， 讓人一眼就能了解MAKE UP REVOLUTION明顯的抄襲行為。 但如果是以下： 「包裝相似」 例如：aritaum mono eyes 與 MAC 焦點小眼影 http://imgur.com/L2HHwS0
例如：ELF 單色腮紅 與 NARS 單色腮紅 http://imgur.com/pYDR5cp
例如：SOLONE 唇膏 與 TONYMOLY 唇膏 http://imgur.com/st7ishb
不同的品牌，相似的包裝，算不算抄襲？ 「包材原理相似」 例如：BY TERRY、BEAUTYMAKER、THE SAEM 都有"觸控"唇膏 http://imgur.com/ywGcGju
例如：NARS、SONIA KASHUK 都有"削式"唇膏 http://imgur.com/kjwxc5T
例如：ETUDE HOUSE、MAC、LAURA MERCIER 都有"旋轉"眼影筆 http://imgur.com/qVDJv37
不同的品牌，相同包裝原理的包材，算不算抄襲？ 「色號命名相似」 例如：粉色系→ OO PINK、 PINK OO 裸色系→ OO NUDE、 NUDE OO 玫瑰色系→ OO ROSE、 ROSE OO 大紅辣椒色→ CHILI 不同的品牌，相同的產品(唇膏、腮紅)，類似的顏色，相似的命名，算不算抄襲？ 「內容物排列放置相似」 例如：MORPHE 35色眼影 與 COASTAL SCENTS 28色眼影 http://imgur.com/BMq0lCL
例如：ETUDE HOUSE好眼色 與 I'M MEME四色眼影 與 HOLIKA蛋黃哥眼影 http://imgur.com/1pGeZvT
例如：BOBBI BROWN蜜粉餅 與 ELF蜜粉餅 與 NYX蜜粉餅 http://imgur.com/XgZy9cL
例如：MEDIA 蘋果光蜜粉餅 與 MUJI 多彩蜜粉餅 與 嬌蘭蜜粉餅 http://imgur.com/78lrlaC
例如：CANMAKE 雕花腮紅 與 ANNA SUI雕花腮紅 (兩者也是在同一時期先後推出) http://imgur.com/1zIvNCz
又例如：引起本次抄襲與否導火線的 NARS 六色腮紅 與 it's skin 六色腮紅 http://imgur.com/giOBo9l
不同的品牌，相似的排列甚至產品內容物，算不算抄襲？ 「有無專利」 例如：SIGMA 3DHD粉底刷有專利→ MKUP、莎菲亞粉底刷就是抄襲 太平洋愛茉莉氣墊的專利期已經過了，各大品牌爭相推出氣墊→ 就不算抄襲(?) 那麼，如果根本沒有專利(六色腮紅、15色眼影)，算不算抄襲？ 多明顯的相似、滿足幾個要件可以被定義成抄襲？ 多嚴重的抄襲需要讓美妝板友在開心購買分享的時候卻被板眾譴責撻伐？ 另外也有板友分享這部影片，內容說明抄襲、模仿、致敬： https://www.youtube.com/watch?v=-GKkKnCENM8&feature=youtu.be
跟大家討論這部分，不是為了要鞭斥誰或者針對誰， 更不是希望大家各執一詞各擁立場相互攻訐， 只是，在大家都有自己認同的理念以及想守護的價值的前提下， 身為管理者，不論本文的討論結果為何， 還是希望大家可以互相尊重，讓美妝板回歸理性討論、快樂分享美妝的單純空間。 謝謝大家。 PS.趕著出門，所以簡略發文如此，其實還有更多想法未能說盡， 只能等在醫院等待或回家後，找時間推文或編輯補充，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.205.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1493705295.A.C23.html ※ 編輯: wupeiyu (61.227.205.115), 05/02/2017 14:12:10
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補充：在仿冒山寨抄襲的思考後，美妝板及
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板友應該接受或拒絕到什麼程度？也是值得
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思考的部份。但一切還是以互相尊重為前提
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。
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推
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還有致敬
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致敬原本是好的，但許多抄襲用致敬來美化，讓致敬變成一個模稜兩可的說法。
推
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推
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※ 編輯: wupeiyu (180.217.65.59), 05/02/2017 14:26:04
推
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每個人的定義可能不一樣，但希望版友
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提出意見時不要那麼尖銳，感覺擺明了
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就是來罵人的……理性討論不行嗎？
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推
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推要理性
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是的~我的重點在於討論可以，但需要理性思考，互相尊重， 而非跟自己立場相異的人相互責難攻訐。
推
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推～～
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推
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Push
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推
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推
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推
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抄襲跟致敬感覺好像沒什麼區別欸
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致敬如果出於真心的致敬原本應該是好的 但現在就是太多假藉致敬之名的抄襲讓人對"致敬"反感
推
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推～
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推
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推版主推理性討論
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抄襲跟致敬就是一個有說我學他的喔，一
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個沒有講
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推
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我覺得有時候版友鞭打買到網拍假貨的人鞭
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得太用力了，明明就是製造販賣假貨的人不
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對，不是被騙買到假貨的人不對。消費者挑
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便宜的買何罪之有？這樣很檢討受害者。
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如果明知有正規品牌通路，卻到有假貨爭議還去買， 例如在大四醜日、數字小舖、城市水果買到假貨， 那還蠻不值得同情的...但也不用譴責就是 如果在台灣沒有代理只好在網路或其他平台買到假貨， 那的確是不需要檢討受害者
推
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推版主
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推
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挑便宜的買沒錯，但是挑便宜過頭的買，
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然後說買到假貨我覺得是另外一回事了
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推
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覺得可能溫柔理性提醒 這邊需要互相尊
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重的平坦
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推
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推版主~也推理性討論~各自有立場來討論
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推
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覺得致敬是取概念或形式其中一種做
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但真的不是為了誰要說服誰~個人各自立場
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有意識的翻玩 這整套是一種經過設計
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的成果 這其中取用的前人成果會製造出
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買或拒買~大家自有一套標準!!不過我也完
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一種新意涵 跟抄襲是完全不同的
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還有 141 則推文
還有 6 段內文
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致敬有告訴你 我是模仿的
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至少沒欺騙消費者 這點很重要！
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推
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能不能找出誰是原創和每個人是否隨時政
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治正確兩之間無關吧，抄襲也許不好斷定
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，但誰是先出來的這種並不難啊
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推
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gray大我懂你的意思，但是現在品牌日新
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月異，買東西之前搜尋的資訊很有限，光
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是找好不好用 適合與否就很耗時
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更何況有些人適用覺得合適就買了，不會
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查原創性
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應該大部分的人都是支持原創的，只是購
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買前會謹慎審查（也就是所謂政治正確的
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購物習慣）
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這樣的習慣不是人人都有的
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我覺得美妝版可以鼓勵版友購物前多思考
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跟查資料，但是這種尚未被證實違法的產
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品，也不應該強硬要求不准發文
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推
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推
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推
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看到版主上面推文舉例說買小三美日 某某
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草莓不值得同情，有點有感而發，雖然說
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我自己也是不買，但其實身邊很多朋友不
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上批踢踢的，根本不知道那邊假貨很多，
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對他們來說其實就是跟康是美、屈臣氏一
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樣的實體美妝店，有時候也不是特別去撿
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便宜，只是逛了就買，沒想過會有假貨，
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前陣子不也有版友買了屈臣氏販售的專櫃
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產品，結果發現屈臣氏也是委由網路賣家
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出貨，如果朋友要買我都會勸告，但真的
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不需要那麼尖銳的字去譴責買到假貨的人
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啊
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推
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許多人對於網路上可能買到假貨可能會有
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緊覺性，但對於有實體店面的這種都會直
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覺覺得是合法經營的，等於是有保障的（
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雖說實際上不是如此）
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覺得沒有惡意混淆消費者，不算抄襲，也
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許是種流行。就像隔壁的小姐過幾天，用
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跟自己一樣的香水也無妨吧0.0? 知道是假
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貨仿冒品就不要買了
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推
05/07 03:18, , 214F
`X1推版主邏輯清晰 明明就很理性啊....有`
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05/07 03:18, , 215F
情就是很兇不理性..唉
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