[問題] 大家對卡恩的看法?

看板Magic作者 (smile1219)時間14年前 (2011/04/12 23:09), 編輯推噓43(43推 0噓 48→)
留言91則, 26人參與, 最新討論串1/1
個人是覺得很威 不過朋友轉貼文章給我看 我又懷疑了一下強度 (新手剛起步) 來源魔導公會 http://www.mtgbb.com/mtg/viewtopic.php?f=12&t=23776 ~Karn, the Released Planeswalker - Karn MR +4: Target player exiles a card from his or her hand. -3: Exile target permanent. -14: Set aside all non-Aura permanent cards exiled with Karn, then restart the game. Then put all cards set aside this way onto the battlefield under your control. 6 目前評價兩極。 有不少人擔心他會成為下一個Nicol Bolas, Planeswalker 樂觀點看，無色還是比三色簡單很多。 所以他出場率應該至少會比尼可拉塔斯多很多。 不管如何，他的致命傷一定是太慢 。也很怕康牌。 慢就算了，問題在他一進場是否能主宰比賽 。 卡恩的第一招實在是個敗筆，七點施放後對手不一定有手牌，有手牌也不一定能移到關鍵 牌。 對自己用又有點像是Molten-Tail Masticore花手牌去維持..而且直到大招出來前，對盤 面也沒有任何的幫助。 唯一可以安慰的是他的忠誠值加很多.. 但是換對手角度想，如果對手一時間衝不爆你，他心裡也不太好受，一進場就10忠誠..這 啥鬼.. 不理他他就"快快"變大 。 打他 ，原本就打不太死對手，還要投資十點以上的傷害，簡直像是慢性自殺。 第二招很好用又很有彈性，除了扣的忠誠有一點多外沒得挑剔 。 至於第三招，我覺得不太需要去想什麼組合技 。 "立於不敗之地"就是這招的奧意，什麼都沒有也總比輸了好吧。看看可憐的Lich's Mirror，設計小組已經夠仁慈了。 所以要以卡恩為重點牌的話。 大概不是要靠加速就是要靠鐵龜(新一代的勸降王)。 越早下，第一招能移走的威脅牌就越多。 只要本體不被衝爆對手就會陷入兩難。 搭配牌方面:目前只有想到Jace Beleren(Temple Bell 比較微妙) ，可以讓第一招變得比 較有威脅。 還有就是Haunting Echoes 移出的牌，用卡恩重啟遊戲後對手不知道還能不能用。 如果卡恩還有神器的副屬性的話(目前看起來99%沒有) Grand Architect，絕對是加速的 選項。 不過以上都比不上掃場牌來的重要.. 大家對這張的看法又是如何?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.84.12
推
04/12 23:11, , 1F
第三招出來靠著進場物的優勢大抵上是贏的吧
04/12 23:11, 1F
推
04/12 23:12, , 2F
不是主角 但是比主角搶眼
04/12 23:12, 2F
→
04/12 23:13, , 3F
與其環繞卡恩當主題 不如打控制塞個一兩張卡恩
04/12 23:13, 3F
推
04/12 23:13, , 4F
第一招把自己手上另一張卡恩移出遊戲XD
04/12 23:13, 4F
推
04/12 23:14, , 5F
這系列卡王 說完了...
04/12 23:14, 5F
推
04/12 23:14, , 6F
就算對手沒有手牌還是可以用第一招，+4可不是開玩笑的
04/12 23:14, 6F
→
04/12 23:15, , 7F
我目前還是認為新EVA比較強，4點就能叫太厲害
04/12 23:15, 7F
推
04/12 23:15, , 8F
大決只能用自己移的啦 屠憶什麼的都不行
04/12 23:15, 8F
→
04/12 23:16, , 9F
當然對手可以不理他，但只要被偷渡幾張，或者乾脆重來都很
04/12 23:16, 9F
→
04/12 23:16, , 10F
煩。我覺得最大問題又是拖延遊戲時間
04/12 23:16, 10F
→
04/12 23:17, , 11F
他說的是Haunting Echoes流放的牌，重新開始是否還在流放
04/12 23:17, 11F
推
04/12 23:31, , 12F
給他集兩次+4後用"賣康秋"抓過來開大 超爽!!?
04/12 23:31, 12F
推
04/12 23:33, , 13F
應該是用意志韁繩吧... Mind Control不行
04/12 23:33, 13F
推
04/12 23:34, , 14F
我有抓過集到能開大絕的凡瑟 只有爽而已XDDD
04/12 23:34, 14F
推
04/12 23:34, , 15F
賣康秋抓不過來 要用另一張"莫禮勳瑞恩斯"
04/12 23:34, 15F
推
04/12 23:34, , 16F
推 mouse8899:這系列卡王 說完了,最中肯XD
04/12 23:34, 16F
推
04/12 23:37, , 17F
阿勒 我都把意志韁繩念成賣康秋耶 反正就是秘羅創痕那張
04/12 23:37, 17F
推
04/12 23:42, , 18F
意志韁繩就是強化版沒收過去能進套牌現在大概進不去了
04/12 23:42, 18F
推
04/13 00:02, , 19F
我覺得不強 要靠開絕招贏有點難度 -3放逐永久物還不錯
04/13 00:02, 19F
→
04/13 00:03, , 20F
開一次+4後開始-3 不過這樣感覺有點像強化的伊沙脊柱
04/13 00:03, 20F
推
04/13 00:33, , 21F
國外卡恩預購價是47美金 跟當初泰資瑞差不多
04/13 00:33, 21F
→
04/13 08:56, , 22F
很正常啊他本來就是幾乎註定有套牌進的強卡
04/13 08:56, 22F
→
04/13 08:57, , 23F
而且它是無色喔
04/13 08:57, 23F
推
04/13 10:40, , 24F
移永久物(根本就是在說旅法師)應該很不錯
04/13 10:40, 24F
推
04/13 10:49, , 25F
誰說一定要移對手 可以移自己的 ex：移掉手上的墓地泰坦
04/13 10:49, 25F
→
04/13 10:50, , 26F
然後開大....重新比賽你場上就有一隻墓地泰坦不好嗎?
04/13 10:50, 26F
推
04/13 10:54, , 27F
卡恩移永久物 + 凡瑟移卡恩 = 對方家裡被搬光(?)
04/13 10:54, 27F
→
04/13 10:54, , 28F
我猜這是旅法師專用的組合技..
04/13 10:54, 28F
推
04/13 10:57, , 29F
再加上他們倆是好友關係..嗯..友情之力爆發(?)
04/13 10:57, 29F
推
04/13 11:40, , 30F
好碰友XD 對卡恩的看法:好久不見
04/13 11:40, 30F
推
04/13 16:50, , 31F
就……貨幣
04/13 16:50, 31F
推
04/13 16:52, , 32F
新EVA現在沒看到有deck會放的 要新組
04/13 16:52, 32F
推
04/13 19:43, , 33F
就純黑強攻吧 看看有沒有什麼優質黑色小點生物
04/13 19:43, 33F
推
04/13 21:08, , 34F
不得不說可怖血妖還是很搭
04/13 21:08, 34F
→
04/13 21:08, , 35F
而且因為新EVA的關係 對方很容易10點血以下
04/13 21:08, 35F
推
04/13 21:52, , 36F
EVA是那一張阿?
04/13 21:52, 36F
推
04/13 21:56, , 37F
BBBB叫5/5踐踏 受到傷害時 該來源操控者犧牲等量永久物
04/13 21:56, 37F
推
04/13 21:57, , 38F
4點純黑叫5/5踐踏，受傷的話該傷害來源玩家犧牲等量
04/13 21:57, 38F
→
04/13 21:57, , 39F
永久物
04/13 21:57, 39F
→
04/13 22:01, , 40F
這張我目前還認為有0.01%的可能是假的 因為只有日文版
04/13 22:01, 40F
→
04/13 22:02, , 41F
但因為他跟其他20張牌是一起噴出來的 所以造假機率極低
04/13 22:02, 41F
推
04/13 22:06, , 42F
希望不是假的 我超愛純黑強攻套牌
04/13 22:06, 42F
→
04/13 22:07, , 43F
最近已經在為了純黑強攻套牌構組套牌了
04/13 22:07, 43F
推
04/13 22:08, , 44F
他的費用很尷尬 理論上他至少值4BB 現在的問題在於
04/13 22:08, 44F
→
04/13 22:09, , 45F
BBBB的費用難度是否等同於4BB 因為四點黑的牌太少
04/13 22:09, 45F
→
04/13 22:09, , 46F
歷史上也沒有一張能上檯面 所以很難衡量
04/13 22:09, 46F
→
04/13 22:10, , 47F
今天如果新EVA是2BB 我就敢直接罵WOTC喪心病狂 把密稀
04/13 22:10, 47F
→
04/13 22:11, , 48F
當成現金道具虛寶在騙錢 但是他們卻很有技巧的出成BBBB
04/13 22:11, 48F
→
04/13 22:12, , 49F
這是一個不可能打別人臉的費用 所以無法論定WOTC在亂搞
04/13 22:12, 49F
→
04/13 22:13, , 50F
然而4點叫5/5和這樣 仍然讓人心裡毛毛的 而且非常的毛
04/13 22:13, 50F
→
04/13 22:49, , 51F
樓上馬總統上身？
04/13 22:49, 51F
推
04/13 22:49, , 52F
4BB Grave Titan強多了，現在的環境下,這隻只是5/5 unblockab
04/13 22:49, 52F
→
04/13 23:00, , 53F
可以檔啊, 牆....
04/13 23:00, 53F
推
04/13 23:08, , 54F
我很愛用亞龍卷+復仇劍 能力超多 所以這隻到時也送他把
04/13 23:08, 54F
→
04/13 23:08, , 55F
復仇劍也不錯? (但別人好像就能用小屁仔檔了?)
04/13 23:08, 55F
推
04/13 23:12, , 56F
補充：他有踐踏...
04/13 23:12, 56F
→
04/13 23:18, , 57F
原本這張是要打血 不想扣血就炸永久物來檔(攻擊0除外)
04/13 23:18, 57F
→
04/13 23:19, , 58F
但貼上去雖然有踐踏 但因為先攻 變成可以用有攻擊力的來
04/13 23:19, 58F
→
04/13 23:19, , 59F
檔了
04/13 23:19, 59F
→
04/14 01:58, , 60F
Fish大的意思應該是說把 EVA 拿來當 6/4 牆～警戒很強阿！
04/14 01:58, 60F
→
04/14 02:05, , 61F
6/4站著打的牆? 不怕被燒也不怕被屁股7以上或有先攻的檔
04/14 02:05, 61F
→
04/14 02:06, , 62F
好像也不錯?
04/14 02:06, 62F
推
04/14 04:26, , 63F
原本主題是討論卡恩結果偏離去討論新EVA XD
04/14 04:26, 63F
→
04/14 09:45, , 64F
=3= 這隻eva大概就只能嚇嚇小紅快吧.太多解牌了
04/14 09:45, 64F
→
04/14 10:16, , 65F
紅黑吸血鬼又不差這隻.藍黑控要5/5生物找泰哥不就好了
04/14 10:16, 65F
推
04/14 10:23, , 66F
大家對新EVA的看法? XD
04/14 10:23, 66F
推
04/14 10:45, , 67F
白色有回牌庫頂.底.跳出遊戲 藍色有回手.康 黑色有殺.跳
04/14 10:45, 67F
→
04/14 10:46, , 68F
好像綠.紅會比較難解
04/14 10:46, 68F
推
04/14 11:06, , 69F
如果什麼牌都要用有沒有解牌來判斷的話，
04/14 11:06, 69F
→
04/14 11:07, , 70F
那生物大概都不用打了，除非有像是圖倫這種能力
04/14 11:07, 70F
推
04/14 11:19, , 71F
而且 如果說新EVA可以讓對手保留解牌的話
04/14 11:19, 71F
→
04/14 11:20, , 72F
這就代表了其他生物的存活
04/14 11:20, 72F
推
04/14 11:37, , 73F
Phyrexian Crusader之所以強,就是反色反的好
04/14 11:37, 73F
→
04/14 11:39, , 74F
Titan之所以強,就是因為殺牌解的不完全
04/14 11:39, 74F
→
04/14 11:40, , 75F
超過3點的生物,沒達到以上兩點要求,都普普而以
04/14 11:40, 75F
→
04/14 12:22, , 76F
看看這過氣的破邪天使都沒達到
04/14 12:22, 76F
→
04/14 13:02, , 77F
這樣不行喔,飛行先攻5/5已經類似於反色保護了
04/14 13:02, 77F
推
04/14 15:15, , 78F
飛行提供穿透力 先攻提供生物保護力 兼具的確是類似了
04/14 15:15, 78F
推
04/14 18:06, , 79F
EVA?
04/14 18:06, 79F
推
04/14 19:12, , 80F
我有興趣的是 當初天命之戰EVA有一隻天敵 老銀背
04/14 19:12, 80F
→
04/14 19:13, , 81F
不只對撞時完全打臉 老銀背的插圖也的確是棒打初號機
04/14 19:13, 81F
→
04/14 19:13, , 82F
在這個系列中 會不會出隻同樣可以無損幹掉新EVA的大仔
04/14 19:13, 82F
推
04/14 23:32, , 83F
樓上讓我去翻卡本看了一下...
04/14 23:32, 83F
推
04/15 00:19, , 84F
我也去找了一下卡圖 以前從沒注意過是初號機...
04/15 00:19, 84F
→
04/15 00:20, , 85F
除了現開是天敵外 好像從沒在套牌裡看過老銀背...
04/15 00:20, 85F
→
04/15 01:02, , 86F
紅色的確比較沒解生物大概都不用打了這是事實
04/15 01:02, 86F
→
04/15 01:02, , 87F
目前看到生物幾乎都是點數過大幾乎註定不會進構築
04/15 01:02, 87F
→
04/15 01:02, , 88F
有機會進的反而是一些咒語跟卡恩
04/15 01:02, 88F
→
04/15 01:03, , 89F
一個幾乎註定有套牌打的卡恩功能又不弱還要被嫌東嫌西
04/15 01:03, 89F
→
04/15 01:04, , 90F
只能說打控制的最近都被心靈塑師傑斯寵壞了XD
04/15 01:04, 90F
→
04/17 01:40, , 91F
就像俗話說的:好貴的一枝槍~~!! XD
04/17 01:40, 91F
‣ 更多 smile1219 的文章
文章代碼(AID): #1Df6ildN (Magic)