[討論] Kinsbalie Borderguard and wither

看板Magic作者時間17年前 (2008/05/21 12:30), 編輯推噓4(405)
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(以下文章內有規則成分,精神不濟與初學者慎入) 今天早上開信箱發現今天的規則日報(寄給rules adviser的討論信)有令我感興趣且無法確 定的主題,於是仔細的看完。想想是實戰中確實可能會出現的問題,於是貼上來與大家分 享: 本日主角: (英) Kinsbaile Borderguard Kinsbaile Borderguard comes into play with a +1/+1 counter on it for each other Kithkin you control. When Kinsbaile Borderguard is put into a graveyard from play, put a 1/1 white Kithkin Soldier creature token into play for each counter on it. (中) 英莊園邊界守衛 你每操控一個其他的潔英,英莊園邊界守衛進場時上面便有一個+1/+1指示物。 當英莊園 邊界守衛從場上置入墳墓場時,其上每有一個指示物,便將一個1/1白色的潔英/士兵衍 生物放置進場。 當Kinsbaile Borderguard上面有三個+1/+1指示物(目前為4/4),與一個4/4具有Wither異 能的生物造成戰鬥傷害時,兩個生物都會手牽手進墳場,那麼Kinsbaile Borderguard會 為其操控者帶來多少個1/1token? 如果你只是想知道答案,原因不是那麼重要的人,那麼知道答案後就不用繼續往下看了。 答案是7個衍生物 接下來是規則解釋時間: 先來看看完整規則420.依狀態而生的效應: 420.5b - A creature with toughness 0 or less is put into its owner's graveyard. Regeneration can't replace this event. 420.5n - If a permanent has both a +1/+1 counter and a -1/-1 counter on it, N +1/+1 and N -1/-1 counters are removed from it, where N is the smaller of the number of +1/+1 and -1/-1 counters on it. 既然兩個生物同時會死,+1/+1指示物跟-1/-1指示物也會互相抵銷,那麼理論上應該只會 生出1個token而已阿(因為是放上4個-1/-1,跟3個抵銷後剩下一個),為什麼反而會是7 個呢? 回答的DCI三級裁判Gavin Duggan提出這樣解釋: 依狀態而生的效應(SBE,State based effects)同時的產生效果,所以Kinsbaile Border- guard被放進墳墓場(是因為420.5b的原因死掉而不是被消滅喔!),而同一時間其上的 +1/+1與-1/-1也被移除,因為他最後在場時有7個指示物,於是觸發生七隻。 --- 後記: 提問的人是個認識的國外二級,看到他那麼努力而我卻只能在PTT打嘴炮真是汗顏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.43.209

05/21 13:16, , 1F
是個高級規則題 不詳查規則不可能記得b和n誰先 orz
05/21 13:16, 1F

05/21 13:53, , 2F
虧了!! 少生好幾十隻....
05/21 13:53, 2F

05/21 19:14, , 3F
kula辛苦了(汗)
05/21 19:14, 3F

05/21 19:37, , 4F
那麼...場上三隻癆病屍偶術士被神怒不會生小朋友嚕?
05/21 19:37, 4F

05/21 19:44, , 5F
根本是不同的case…
05/21 19:44, 5F

05/22 09:40, , 6F
4樓的問題根原文完全沒有任何關係...
05/22 09:40, 6F

05/22 09:41, , 7F
還有..妳的正確答案是會生出9個殭屍..
05/22 09:41, 7F

05/31 18:52, , 8F
所以是說 他被置入墓場的那個瞬間 是因為4個-1/-1貼上去
05/31 18:52, 8F

05/31 18:53, , 9F
加上3個+1/+1 共7個!! (還沒到指示物結合的時間
05/31 18:53, 9F
文章代碼(AID): #18CwLF5O (Magic)