[討論] 把捕手撞到受傷缺陣的本壘衝撞

看板MLB作者 (Out of touch)時間10年前 (2015/04/15 02:24), 10年前編輯推噓4(17推 13噓 60→)
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即使四年前Buster Posey被Scott Cousins鏟到球季完全報銷明年再來， 導致本壘衝撞規則大幅修改，並且在去年正式實施新規定， 捕手受傷的風險恐怕還是沒有降低。 最近的一個例子是笑臉人的Yan Gomes被Rajai Davis撞到停賽兩個月。 但同樣是跑者鏟捕手導致捕手受傷被抬出場， 四年前和四年後的輿論反應卻是大相逕庭。 四年前Cousins在對手責難、球迷辱罵甚至恐嚇下被迫出面低頭道歉， 並且極力想要求得Posey的諒解； 四年後卻是撞人的和被撞的兩方教練全都出面表示「這是正常衝撞，不可避免」， 撞人的Davis從頭到尾絕不認錯還高調反問「不然你要我怎樣？」， MLB資歷還淺又不是名人堂級大物的Gomes，如今看來只能摸摸鼻子自認倒楣。 Francona: Gomes' injury a "baseball play" http://ppt.cc/DiMg Bruce Bochy和巨人隊出面為撞傷Posey的Cousins辯護這種事，四年前根本無法想像。 今昔對比，時代的差距不免令人唏噓萬分。 （又：當年Posey是在未持球的狀況下被Cousins撞斷腳踝的， 但是Davis同樣是在本壘前封殺的force play把接球的Gomes鏟倒的。） -- ※ 編輯: Fitzwilliam (1.162.232.173), 04/15/2015 02:33:32
推
04/15 02:46, , 1F
Posey當時就原諒他了 還為他說話 抨擊威脅他的球迷
04/15 02:46, 1F
→
04/15 03:05, , 2F
這兩個play是不是不太一樣..
04/15 03:05, 2F
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04/15 04:36, , 3F
真的是牌子小嗎？你認真覺得你家教頭是這樣的人？
04/15 04:36, 3F
推
04/15 05:10, , 4F
Posey不諒解? 我怎麼記得Posey第一時間就出來說話了...
04/15 05:10, 4F
推
04/15 05:37, , 5F
兩個play差這麼多，網路上有多少人認為Davis是過度的??
04/15 05:37, 5F
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04/15 05:38, , 6F
自己隊版都沒人附議，想來這討拍還是討戰
04/15 05:38, 6F
推
04/15 05:44, , 7F
btw CLE自家轉播單位 球評第一時間都說是baseball play
04/15 05:44, 7F
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04/15 05:46, , 8F
不爽要罵最好全部球團, 教練, FOX Indians, MLB, 球員都罵
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噓
04/15 06:25, , 9F
Posey原諒他了...文章有誤導之嫌 請改正
04/15 06:25, 9F
噓
04/15 06:52, , 10F
...
04/15 06:52, 10F
噓
04/15 06:55, , 11F
亂講一通
04/15 06:55, 11F
噓
04/15 07:17, , 12F
這ID不意外
04/15 07:17, 12F
噓
04/15 07:55, , 13F
這ID不意外...
04/15 07:55, 13F
噓
04/15 08:01, , 14F
引戰文
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噓
04/15 08:23, , 15F
我家Posey明明就有叫大家不要追殺Cousins....
04/15 08:23, 15F
噓
04/15 09:41, , 16F
不意外
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噓
04/15 09:51, , 17F
喔。
04/15 09:51, 17F
推
04/15 10:10, , 18F
這ID不意外是什麼意思啊？
04/15 10:10, 18F
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04/15 10:11, , 19F
發過很多文都比推的這些酸文有意義多了
04/15 10:11, 19F
噓
04/15 10:19, , 20F
來亂的
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04/15 11:15, , 21F
戰績好的球隊批評不得，看來是這個意思啊
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04/15 11:16, , 22F
被某些不曾在此發文的酸「這ID不意外」，相當有趣。
04/15 11:16, 22F
噓
04/15 11:16, , 23F
....
04/15 11:16, 23F
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04/15 11:17, , 24F
發文的從來不太在意附和的有多少，一向有什麼說什麼
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04/15 11:18, , 25F
倒是（揪團？）噓文的很在乎人數這回事啊？
04/15 11:18, 25F
噓
04/15 11:22, , 26F
想帶風向啊 失敗
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※ 編輯: Fitzwilliam (61.230.129.163), 04/15/2015 11:36:02
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04/15 11:37, , 27F
許多人說Posey「立刻原諒」Cousins，「不願意諒解」
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04/15 11:37, , 28F
當然可以修改掉沒問題。
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推
04/15 11:40, , 29F
戰績好的球隊批不得這結論又是哪來的? 實在是...ㄏㄏ
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04/15 11:52, , 30F
被批評有錯誤的地方改掉不就好了
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天理昭彰 報應不爽 請Davis退出棒壇 求得原諒
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04/15 11:53, , 32F
不必在那邊一行一個神奇邏輯亂嗆
04/15 11:53, 32F
推
04/15 11:55, , 33F
這跟球隊戰績好壞有什麼關係啊 而且我很好奇F大覺得Da
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04/15 11:56, , 34F
vis當時應該怎麼作才對？ 又不是像有些球員滑二壘故意
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往野手滑過去
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推
04/15 12:02, , 36F
幹嘛黑Posey XDDDDDDD
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04/15 12:04, , 37F
"我感謝巨人球迷與其他人這段時間對我的支持與關切，
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也準備好開始重新出發，不過我絕不會原諒那些向Cousi
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ns以及其家人威脅的人。我不會去批評Cousins，我反
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而對他為了球隊所做的努力感到欽佩。"
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--以上是Posey被撞傷後發表的聲明
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04/15 12:06, , 42F
POSEY人很Nice的，根本7拍子球員
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有板友願意討論，我也再去把影片看了一遍。 那是個滿壘的force play，球只要比人先到就是出局。 後來認為這個衝撞沒有問題的各種說法都認為Gomes的腳就在本壘上等著接傳球， 位置卡得太好，以至於跑者要進壘不得不發生衝撞。 但是作為被鏟倒一方的球迷，還是忍不住想問： 這種狀況完全不可能用繞過去再伸手觸壘的那種swipe進壘嗎？ 畢竟無論是swipe反身觸壘還是把防守者撞倒，force play球先接到都是出局， 除非把球撞掉可能判SAFE，但這也不是觸殺的狀況？ 我現在的疑問大概是這樣。四年前Posey的事我是誤解他的反應了沒錯。 至於什麼戰績好就批評不得的這種離題的話，我也很樂意收回。 ※ 編輯: Fitzwilliam (61.230.129.163), 04/15/2015 12:24:17
推
04/15 12:23, , 43F
既然把Gomes鏟倒對Davis沒有好處 那Davis又何必"故意"
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04/15 12:24, , 44F
鏟傷Gomes呢 用手觸壘當然是可能啊 不過跑者可能也沒
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04/15 12:25, , 45F
時間想到那麼多吧 而且有手反被踩傷的風險在
04/15 12:25, 45F
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04/15 12:26, , 46F
球員受傷很幹我也了解 可是這個play跟衝撞補手想把球
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04/15 12:27, , 47F
撞掉(已被禁)或是為了破壞雙殺往野手鏟過去比起來說真
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04/15 12:28, , 48F
的算沒什麼爭議了 之前Infante還在我們家的時候也被
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04/15 12:29, , 49F
Rasmus鏟傷過 休息好一陣子 我們也不能怎樣啊 頂多就
04/15 12:29, 49F
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04/15 12:29, , 50F
在隊版罵一罵吧 畢竟規則(or潛規則?)就是這樣啊
04/15 12:29, 50F
推
04/15 12:36, , 51F
補充一下 當時確實有球員球迷認為Rasmus的動作是不太
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恰當的 不過兩個的嚴重性應該是差滿多的
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推
04/15 12:38, , 53F
你自己都說得很清楚了, 是force play 所以當然是越快越好
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04/15 12:39, , 54F
不可能選繞過捕手去觸本壘, 那是非強迫進壘要觸殺才會做的
04/15 12:39, 54F
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04/15 12:40, , 55F
事情. 以上這些話Indians球評當下說過
04/15 12:40, 55F
推
04/15 13:16, , 56F
我覺得既然有心編輯 真的把Posey的高貴節操打出來
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04/15 13:17, , 57F
這可是讓我這個道奇迷都不得不豎起大拇指的舉動
04/15 13:17, 57F
關於這個，我回去翻了一下舊報導。 Posey後來確實發表了聲明，譴責那些辱罵恐嚇Scott Cousins的球迷， 並且表示自己無意把Cousins給妖魔化。 （http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=6626041） 但是事情剛發生時，他確實也拒絕接聽Cousins打來道歉的電話， 同時Brian Sabean不但對媒體發言譴責「惡意」衝撞，表示Posey不接電話有理， 更表示「要是Cousins從此消失，再也不在大聯盟出現，我們會很高興」。 因此一開始我以為Posey不太想原諒Cousins其實也並非完全無憑無據。 當然真是如此的話也是人之常情， 畢竟Cousins當時也理直氣壯表示他為了得分而有意衝撞，只是無意傷人。 Sabean看到自己的主將受傷報銷，講幾句氣話同樣可以理解。 後來Cousins還是跟Sabean說上話了，但他一直沒有再和Posey交談過。 他說Posey跟自己一樣都放下過去向前看了。 Posey在聲明裡則是說自己當時的身體狀況不適合和任何人說話， 而且大家都需要放下過去向前看，他們兩人也就不一定非談不可。 "Angels outfielder Scott Cousins reflects on Buster Posey Collision", LA Times, 2013/2/17 http://ppt.cc/PfUm ※ 編輯: Fitzwilliam (61.230.129.163), 04/15/2015 14:14:04
推
04/15 14:02, , 58F
有改推回來
04/15 14:02, 58F
噓
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Yan受傷我也很難過 但不要自己腦補過度
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04/15 15:09, , 60F
還有我不懂為什麼表達意見一定要發文
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04/15 15:10, , 61F
這樣的語氣跟某FanGraph翻譯師有啥兩樣
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04/15 15:10, , 62F
好好討論有很困難嗎 為什麼一定要預設被害者立場
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還是你覺得Davis也要低頭道歉才能滿足?
04/15 15:12, 63F
推
04/15 15:45, , 64F
直接想成其他壘包的force play不就好了？！
04/15 15:45, 64F
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04/15 15:46, , 65F
破壞雙殺打的時候不也是直接往壘包甚至野手滑過去
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推
04/15 15:50, , 66F
二游也是有高受傷風險，個人覺得這是現行規則沒有照顧
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04/15 15:51, , 67F
到其他內野手的部分
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我猜想，針對本壘衝撞特別修改規定以保護捕手，是否
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部分原因也與捕手比其它野手更難養成有關？當然這也
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未必準確就是。
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而且捕手的損耗速度也比其他野手更快
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04/15 15:58, , 72F
我覺得是因為捕手有護具，所以過去養成了衝撞捕手增加
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04/15 16:00, , 73F
得分的機會，不然以規則上，衝撞其他野手應該也是被允
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→
04/15 16:00, , 74F
許的
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推
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請你把你說的兩個情況影片仔細看看 看看有什麼不同
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04/15 16:01, , 76F
判斷一下哪個受傷的機會大 就知道為什麼會有rule change
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上面應該是 養成衝撞捕手增加得分機會的"習慣"
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04/15 16:02, , 78F
這兩個比較非常不適合
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Force play 在每個壘都會看到 基本上球和跑壘員要是差不
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04/15 16:03, , 80F
多快 防守方腳來不急收 都有可能受傷
04/15 16:03, 80F
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04/15 16:04, , 81F
二壘手 一壘手 補位的投手 都有可能 不勝枚舉…
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04/15 16:04, , 82F
隨便我就想到Tim Hudson 岩村明憲
04/15 16:04, 82F
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04/15 16:04, , 83F
這也是為麼一壘手從開始學打球就要學接到球後收腳 防被踩
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04/15 16:05, , 84F
但是你有可能禁止滑壘或是衝刺過壘???
04/15 16:05, 84F
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04/15 16:05, , 85F
基本上大部分受傷的情況 跑壘員的意圖都只是要安全上壘
04/15 16:05, 85F
→
04/15 16:05, , 86F
而非傷人 所以說這是baseball play沒有任何問題
04/15 16:05, 86F
推
04/15 16:08, , 87F
所以如果過去沒有這樣的習慣，而是像其他壘包一樣正常
04/15 16:08, 87F
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04/15 16:08, , 88F
建議你真的要討論 就不要有這麼多情緒化的說辭
04/15 16:08, 88F
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04/15 16:09, , 89F
滑壘，就不會有今日特別在本壘禁止衝撞的規則
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04/15 16:10, , 90F
不然會看起來是早已心有定見 出來要罵罵人罷了
04/15 16:10, 90F
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