Re: [閒聊] 陳偉殷勝投又被牛棚給砸了…

看板MLB作者 (長崎美人)時間10年前 (2015/04/14 11:57), 10年前編輯推噓67(80推 13噓 66→)
留言159則, 95人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《king90333 (NoDoubtAboutCardinals)》之銘言： : 終於知道為何獵人無法擔當終結者大任了 : 居然被一個0.15的游擊手打出逆轉滿貫砲… : 我暈…陳今天又做白工了… 我一直很想問 為什麼一個SP先發好投下場之後 RP上來放火敗掉勝投 這樣就叫做白工呢？ 今天陳偉殷6IP 2ER 4SO投得很不錯 但是還有三局要打 什麼事都可能發生 如果今天投了個5IP 3ER 1SO拿下勝投 鄉民會比較開心嗎？ 又如果是8IP 1ER吞敗我搞不好還更開心... 除非你是金鳥迷 不然勝投敗投應該沒有這麼重要吧 King Felix之前13W12L都可以拿CYA了不是嗎 我不是要針對誰 但是台灣媒體甚至球迷在乎勝投遠超過實際表現 這樣真的很奇怪... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.154.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1428983829.A.0CA.html
推
04/14 11:58, , 1F
我認為妳太認真了
04/14 11:58, 1F
推
04/14 12:00, , 2F
同意 應該看投球內容
04/14 12:00, 2F
推
04/14 12:02, , 3F
但是畢竟紀錄上就是這麼現實 如果勝投拿的不多
04/14 12:02, 3F
推
04/14 12:02, , 4F
若你是投手本身,你希望你下場先發是 5IP 3ER 勝投, 還是
04/14 12:02, 4F
→
04/14 12:02, , 5F
相較起來在歷史上留名的機會就小了
04/14 12:02, 5F
→
04/14 12:02, , 6F
8IP 1ER 吞敗?
04/14 12:02, 6F
推
04/14 12:08, , 7F
雖然現代棒球統計已經告訴我們Losing Pitcher這個詞
04/14 12:08, 7F
→
04/14 12:08, , 8F
sucks, 但在報紙或是網頁上看到了還是會難過啊
04/14 12:08, 8F
推
04/14 12:09, , 9F
說做白功太迷迷，應該用優質先發有貢獻!!
04/14 12:09, 9F
推
04/14 12:09, , 10F
推~
04/14 12:09, 10F
推
04/14 12:09, , 11F
追求歷史定位
04/14 12:09, 11F
→
04/14 12:12, , 12F
其實先發投手本身不少還是很在意勝投的,一些訪談都看的出來
04/14 12:12, 12F
推
04/14 12:17, , 13F
後援投手首要任務就是要守成 不然你乾脆把BS這數據廢掉算了
04/14 12:17, 13F
推
04/14 12:17, , 14F
事實是投了個5IP 3ER 1SO拿下勝投確實會比較開心
04/14 12:17, 14F
推
04/14 12:18, , 15F
很可惜 勝投這數據一直都還在 就是會在意
04/14 12:18, 15F
→
04/14 12:18, , 16F
心態吧，是看當下表現內容或是未來留下數字囉
04/14 12:18, 16F
推
04/14 12:18, , 17F
老實說我覺得ERA比較重要 但相信偉殷應該也希望贏
04/14 12:18, 17F
→
04/14 12:19, , 18F
照你邏輯那sp也可以說反正還要3局要打嘛那我亂丟也沒差啊
04/14 12:19, 18F
我是指做白工這件事 請你不用斷章取義好嗎
推
04/14 12:21, , 19F
坦白說那是因為你不是投手......對投手而言勝投的數據還是很
04/14 12:21, 19F
→
04/14 12:22, , 20F
重要的。直到現代還是有部分賽揚選票會認為勝投是最重要的指
04/14 12:22, 20F
→
04/14 12:22, , 21F
標之一啊
04/14 12:22, 21F
推
04/14 12:23, , 22F
QS是偏個人，W是偏球隊
04/14 12:23, 22F
推
04/14 12:24, , 23F
不重要阿 反正又沒要選名人堂 一百勝三百勝沒差
04/14 12:24, 23F
→
04/14 12:26, , 24F
era k9 whip fip都比較有意義
04/14 12:26, 24F
→
04/14 12:27, , 25F
就算勝投不重要，球隊贏球還是有差好不好
04/14 12:27, 25F
推
04/14 12:30, , 26F
我也覺得陳的表現要再更亮眼才行
04/14 12:30, 26F
推
04/14 12:31, , 27F
意義規意義 事實規事實啊
04/14 12:31, 27F
推
04/14 12:33, , 28F
有投手會不希望「因為我勝，所以球隊勝」嗎？
04/14 12:33, 28F
沒有投手不希望自己拿到勝投 但是我的出發點是球迷們的心態
推
04/14 12:36, , 29F
勝投代表你可以控制局勢啊 自方得5分時 你可以壓制對
04/14 12:36, 29F
→
04/14 12:36, , 30F
方在四分內
04/14 12:36, 30F
→
04/14 12:37, , 31F
雖然era高 但hold的住
04/14 12:37, 31F
推
04/14 12:37, , 32F
跟鄉民和一日球迷認真... 重點是比賽內容吧！
04/14 12:37, 32F
推
04/14 12:37, , 33F
其實問題在於這個hold住是怎麼hold
04/14 12:37, 33F
→
04/14 12:38, , 34F
是靠沒收HR或是外野助殺 還是自己在後面有兩個鳥安上
04/14 12:38, 34F
→
04/14 12:38, , 35F
壘的打者的情況下三連斬 意義又不同了
04/14 12:38, 35F
※ 編輯: echomica (60.250.154.120), 04/14/2015 12:43:26
噓
04/14 12:43, , 36F
好棒棒當你個板？
04/14 12:43, 36F
還有 83 則推文
→
04/14 19:35, , 120F
拿20勝的時候
04/14 19:35, 120F
推
04/14 19:48, , 121F
一個觀點是300勝保證名人堂 所以勝投很重要
04/14 19:48, 121F
→
04/14 19:49, , 122F
另一個是"我拿勝投表示當天球隊一定贏"
04/14 19:49, 122F
→
04/14 19:49, , 123F
無關勝敗不一定代表作白功 但有勝投就一定有做事
04/14 19:49, 123F
→
04/14 19:50, , 124F
勝投不是最重要 但絕對是最重要之一
04/14 19:50, 124F
推
04/14 19:56, , 125F
勝投只是表現的副產物而不是結果 很難理解嗎...
04/14 19:56, 125F
推
04/14 20:42, , 126F
看到這串突然很好奇如果一個sp 30w, era10有機會拿cy
04/14 20:42, 126F
→
04/14 20:42, , 127F
嗎XD
04/14 20:42, 127F
推
04/14 21:01, , 128F
ERA10投不到十場就回小聯盟了 有啥討論價值?
04/14 21:01, 128F
噓
04/14 21:51, , 129F
舉例也舉好一點在那邊亂舉
04/14 21:51, 129F
→
04/14 22:03, , 130F
問這啥蠢問題
04/14 22:03, 130F
推
04/14 22:15, , 131F
2紅的明顯， 都什麼年代了還在勝投至上??
04/14 22:15, 131F
推
04/14 22:28, , 132F
在統計上不重要 但談薪時很重要!
04/14 22:28, 132F
推
04/14 22:31, , 133F
有報導或文章指出勝投對談薪很重要嗎?不太相信都2015年
04/14 22:31, 133F
→
04/14 22:32, , 134F
還在用這種殺豬公數據來談幾百萬美金的生意
04/14 22:32, 134F
→
04/14 22:41, , 135F
陳今年是合約年，比起有時要靠隊友的勝投吃下200局更重要
04/14 22:41, 135F
→
04/14 23:09, , 136F
重不重要不是重點阿 怎麼寫有人看才是重點
04/14 23:09, 136F
推
04/14 23:20, , 137F
推這篇。
04/14 23:20, 137F
推
04/15 00:00, , 138F
King去年ERA2.14 拿不到CYA不就是勝投太少?
04/15 00:00, 138F
→
04/15 00:01, , 139F
不然局數以及其他數據不輸給CYA的那位啊
04/15 00:01, 139F
→
04/15 00:23, , 140F
成績爛一點 價碼才能壓低
04/15 00:23, 140F
推
04/15 00:25, , 141F
8IP 1ER吞敗確定會比較開心？ 這只是把怪罪對象移到打線
04/15 00:25, 141F
推
04/15 00:50, , 142F
對球隊來說，贏才是重點。在贏球的前提下，先發投得如
04/15 00:50, 142F
→
04/15 00:51, , 143F
何對球隊來說並不重要。所以這個問題關鍵在於視角，只
04/15 00:51, 143F
→
04/15 00:52, , 144F
有球迷會在意吧。
04/15 00:52, 144F
→
04/15 00:53, , 145F
所以在這裡討論勝投重要還是進階數據重要其實沒意義，
04/15 00:53, 145F
→
04/15 00:54, , 146F
因為不會有結果，畢竟我們討論再多也無法透過比賽證實
04/15 00:54, 146F
推
04/15 01:41, , 147F
因為陳在金鶯 當然希望陳和金鶯都贏球
04/15 01:41, 147F
噓
04/15 01:50, , 148F
從領先變到逆轉　贏球變輸球　這不叫砸鍋叫什麼？
04/15 01:50, 148F
推
04/15 02:01, , 149F
我總覺的台媒很會替台灣選手找理由 又例如像下這標題的 1
04/15 02:01, 149F
噓
04/15 02:14, , 150F
我覺得討論這沒啥意義 你是投手喜歡這樣的結局?
04/15 02:14, 150F
噓
04/15 06:33, , 151F
因為其他球迷個人的觀點而憤憤不平的你又是什麼心態呢？
04/15 06:33, 151F
噓
04/15 07:25, , 152F
好投QS被BS不叫白工,那你來定義? QS+好棒棒+隊友雷 甲上
04/15 07:25, 152F
→
04/15 07:48, , 153F
還是說學店大學被21 當兵重考 又考回學店同系才算"白工"?
04/15 07:48, 153F
推
04/15 10:55, , 154F
為什麼做白工？因為球隊輸了啊！這有什麼難理解的，再
04/15 10:55, 154F
推
04/15 13:01, , 155F
這種事要看你的想法是以個人成績還是團隊戰績為出發點
04/15 13:01, 155F
推
04/16 00:06, , 156F
看上一篇文真的覺得莫名其妙，棒球就團隊比賽
04/16 00:06, 156F
→
04/16 00:06, , 157F
台灣球迷卻常常把個人成績優於團隊成績
04/16 00:06, 157F
→
04/16 00:07, , 158F
而且還會因為自己的無知去藐視其他選手如豬小弟
04/16 00:07, 158F
推
04/16 02:12, , 159F
中肯推
04/16 02:12, 159F
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