[討論] 守備跟攻擊

看板MLB作者 (深海)時間10年前 (2013/12/15 18:07), 編輯推噓30(40推 10噓 132→)
留言182則, 50人參與, 最新討論串1/1
我不太懂，為什麼網路上看到的言論都是守備不會有低潮，攻擊會。 不管MLB還是NBA，都看到很多這種言論。 明明攻擊(打擊、投籃)會有低潮，守備也會有低潮。 攻擊面的低潮很容易看得出，打擊率的下滑、投籃命中率的下降， 這些數據都很容易看出一個球員狀態不好， 但防守端的低潮就比較難看得出來，這應該是跟防守比較難量化有關。 攻擊跟防守，是決定比賽勝負的二大支柱， 不能說哪個比較重要，也不好說哪個影響比較大， 但肯定都跟球員的個人狀態息息相關。 就我自己打球的經驗，尋問球友的經驗， 大家也都認為低潮狀態不但會影響自己的攻擊，也會影響自己的防守， 當然，也有極少部份認為都不會影響的，他們認為差距應該體現在對手的不同上。 技術越高，狀態不好時受到的影響就會比較少，畢竟有基本的底子在， 不管攻擊還是防守，都應該是這樣。而不是只有攻擊會受影響，防守不會。 狀態好，打擊率就高，防守也比較容易成功； 狀態差，攻擊面也差，防守也容易這樣那樣的差錯，只是不一定是失誤， 很多球迷球評看不出來的微小差距，但球員自己一定知道。 到底，防守不會有低潮的這種言論，是從哪裡出來的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.157.157
推
12/15 18:09, , 1F
我是覺得守備的低潮期不會比攻擊的低潮期長
12/15 18:09, 1F
→
12/15 18:09, , 2F
的確一場比賽打擊打不好有可能影響防守的品質
12/15 18:09, 2F
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12/15 18:10, , 3F
但很可以能下一場守備就回來了 而打擊的低潮常常是持續
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12/15 18:10, , 4F
好幾場 甚至好幾週的..
12/15 18:10, 4F
推
12/15 18:17, , 5F
守備的低潮不見得看得出來阿... 根本沒球飛過去... XD
12/15 18:17, 5F
推
12/15 18:18, , 6F
因為不管守備有沒有低潮都沒有數據證明
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12/15 18:18, , 7F
所以大家憑感覺講
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12/15 18:19, , 8F
打擊的低潮很明顯，守備就比較不那麼明顯
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12/15 18:19, , 9F
應該是說防守上的高低潮不明顯~而且不一定會被考驗到
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12/15 18:20, , 10F
也不一定會被發現~比如說一位選手守備很好~常有美技
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12/15 18:20, , 11F
可是卻來個幾場比賽都沒美技~這時你不會懷疑他是不是低潮
12/15 18:20, 11F
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12/15 18:21, , 12F
守備低潮但是整場都不需要防守 那根本沒差啊
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12/15 18:21, , 13F
可是他可能真的是因為低潮~變成該撲到的球撲不到
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推
12/15 18:21, , 14F
如果打的強勁都找手套 算低潮嗎?
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12/15 18:22, , 15F
第一句就掰了，下一位
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如果打的軟弱 但都找洞穿算近況好嗎?
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12/15 18:29, , 17F
打擊低潮包含運氣成分 事情不是單一角度就能解釋的
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推
12/15 18:34, , 18F
以打籃球而言，對我來說會明顯影響到防守的只有體力
12/15 18:34, 18F
推
12/15 18:36, , 19F
明顯下滑太多的時候。
12/15 18:36, 19F
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12/15 18:37, , 20F
如果說會漏人還是輕易被過，都是因為晃神..這不算低
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12/15 18:38, , 21F
潮吧...攻擊低潮是怎麼切進去挑、怎麼空檔怎麼投就是
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12/15 18:38, , 22F
不會進...
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12/15 18:42, , 23F
我倒是覺得防守比打擊真的是穩定多了 兩個同時變弱或
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12/15 18:42, , 24F
變強感覺比較像是體力上的問題
12/15 18:42, 24F
推
12/15 18:43, , 25F
守備低潮不容易發現啊 瞬間反應只是一兩秒之類的事
12/15 18:43, 25F
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12/15 18:44, , 26F
甚至 放棄難度較高的 換取失誤減少次數 這也很難量化
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推
12/15 18:49, , 27F
籃球 和 棒球 感覺不能這樣比
12/15 18:49, 27F
推
12/15 18:53, , 28F
防守長時間苦練基本上會有個程度 打擊比較吃天份
12/15 18:53, 28F
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12/15 19:09, , 29F
你跟你球友都是mlb的嗎?業餘的不要拿去跟世界頂端的比
12/15 19:09, 29F
推
12/15 19:10, , 30F
蠻同意樓上的XD
12/15 19:10, 30F
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12/15 19:14, , 31F
業餘的不要拿去跟世界頂端+1
12/15 19:14, 31F
推
12/15 19:25, , 32F
比業餘還不如也在比XD
12/15 19:25, 32F
→
12/15 19:26, , 33F
妳知道NBA球員每天丟多少球嗎 MLB球員一天守備練多少嗎
12/15 19:26, 33F
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12/15 19:26, , 34F
____比雞腿阿..........
12/15 19:26, 34F
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12/15 19:26, , 35F
業餘有業餘的對手，職業有職業的對手，有什麼不能相比的?
12/15 19:26, 35F
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12/15 19:27, , 36F
又不是叫業餘的職業的相比
12/15 19:27, 36F
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12/15 19:35, , 37F
原po沒看懂他意思吧
12/15 19:35, 37F
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12/15 19:35, , 38F
當然不能比 身體心理素質跟練習量都海放要比啥
12/15 19:35, 38F
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12/15 19:38, , 39F
技術越高，狀態不好時受到的影響就會比較少->你自己都說啦
12/15 19:38, 39F
還有 103 則推文
噓
12/15 22:18, , 143F
你守備很爛的話 幹麻叫你守那
12/15 22:18, 143F
噓
12/15 22:19, , 144F
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你的球友是PRO？
12/15 22:19, 144F
推
12/15 22:30, , 145F
這樣講好了，我守備變爛了，我多浪費0.0x秒完成刺殺動作
12/15 22:30, 145F
→
12/15 22:31, , 146F
請問我這個變爛能量化嗎? 還是刺殺了
12/15 22:31, 146F
推
12/15 22:31, , 147F
Alcides Escobar這三年UZR分別為9.6、-13.5、10.9
12/15 22:31, 147F
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12/15 22:31, , 148F
但是打擊不說技巧變差，突然砲管退化一堆數據就呈現了
12/15 22:31, 148F
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12/15 22:32, , 149F
有人能解釋嗎^^
12/15 22:32, 149F
推
12/15 22:48, , 150F
選球應該才是不會退化的 除非視力突然變差
12/15 22:48, 150F
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12/15 23:42, , 151F
選球不會因為自信心不同產生不同的判斷嗎?
12/15 23:42, 151F
推
12/15 23:52, , 152F
不要去相信UZR，別對那數據太有信心，不就解釋了?
12/15 23:52, 152F
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12/15 23:55, , 153F
UZR本身就是個很不穩定的數據....
12/15 23:55, 153F
推
12/16 00:08, , 154F
選球會退化啊 當你揮棒速度或是反應變慢 你必須提前啟動
12/16 00:08, 154F
噓
12/16 00:08, , 155F
我在打球也會有今天接球特別順卻鳥打的情況好嗎
12/16 00:08, 155F
→
12/16 00:08, , 156F
你的選球時間下降 自然選球會變差
12/16 00:08, 156F
推
12/16 00:32, , 157F
我覺得目前我們可以看到守備數據都會有很詭異的變化
12/16 00:32, 157F
→
12/16 00:32, , 158F
可以去年超高今年馬上烙賽 然後明年又超高
12/16 00:32, 158F
推
12/16 00:44, , 159F
那今年zimmerman防守上出現一些問題，算是較長期的低潮，
12/16 00:44, 159F
→
12/16 00:44, , 160F
還是因傷影響？
12/16 00:44, 160F
推
12/16 00:49, , 161F
其實s大一開始要回的推論問題沒錯吧 只是我們用數據來看
12/16 00:49, 161F
→
12/16 00:49, , 162F
球員的高低潮 是目前最能拿來討論的 無論是守備還是打擊
12/16 00:49, 162F
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12/16 00:50, , 163F
傳統或進階的數據都幫助我們更能解釋選手的表現 當然不
12/16 00:50, 163F
→
12/16 00:51, , 164F
能盡信 但也是目前用來討論甚至推輪的一大方法
12/16 00:51, 164F
推
12/16 00:57, , 165F
以MLB球員都有一定水準的狀況下 高低潮還是有太多因素了
12/16 00:57, 165F
→
12/16 00:59, , 166F
有些明顯是不應該的失誤 就可能是低潮影響 有傷也是低潮
12/16 00:59, 166F
→
12/16 01:00, , 167F
感冒頭痛失眠有心事壓力大也都是低潮的可能 又或者只是
12/16 01:00, 167F
推
12/16 01:02, , 168F
在想上次的打擊剛好不專心 剛好手滑之類 都不代表守備差
12/16 01:02, 168F
→
12/16 01:03, , 169F
但失誤很少也不代表該球員守備高潮或是守備超好 可能只
12/16 01:03, 169F
→
12/16 01:04, , 170F
是球都很好接 每個play情境都不同 有太多無法量化的部分
12/16 01:04, 170F
→
12/16 01:06, , 171F
但統計數據用在了解球員是否低潮 還是有一定的幫助的
12/16 01:06, 171F
噓
12/16 01:15, , 172F
用單局跟幾場來比更瞎 守備很難看到一個月"低潮"吧
12/16 01:15, 172F
推
12/16 01:33, , 173F
同意原文
12/16 01:33, 173F
→
12/16 06:15, , 174F
用籃球比棒球＋業餘比職業...嗯
12/16 06:15, 174F
推
12/16 06:45, , 175F
事實上守備真的很少低潮
12/16 06:45, 175F
推
12/16 07:58, , 176F
同意
12/16 07:58, 176F
推
12/16 12:49, , 177F
我也同意守備會有低潮，只是不一定和打擊相關，舉例來說
12/16 12:49, 177F
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12/16 12:49, , 178F
長傳阻殺就可能有段時間怎麼傳都歪了一些。推文拿業餘vs
12/16 12:49, 178F
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12/16 12:49, , 179F
職業來反駁根本頗呵，MLB就算是世界頂尖，本質上也是棒
12/16 12:49, 179F
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12/16 12:50, , 180F
球阿，業餘會遇到的問題，職業又何嘗不會遇到，比例問題
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12/16 12:50, , 181F
而已
12/16 12:50, 181F
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12/16 13:04, , 182F
我也同意守備跟打擊的低潮有可能是分開的
12/16 13:04, 182F
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