Re: [問題] 松坂大輔和井川慶

看板MLB作者 (lks)時間13年前 (2012/08/30 20:22), 編輯推噓10(10推 0噓 66→)
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算1WAR該值多少錢 我想拿季後賽邊緣球隊的需求來說會比較有說服力 畢竟1WAR對墊底球隊跟對Payroll無上限的球隊來說 意義可能相差不多.但是價格可能天差地遠 先抓去年國聯各區前2的總體累計出來看 W Salary WAR WAR(FA) Salary(FA) 每1WAR/M PHI 102 172M 49.4 34.4 159M 4.6M ATL 89 87M 29.6 14.5 75M 5.2M MIL 96 84M 38.3 19.4 56M 2.9M STL(外卡) 90 98M 36.7 22.2 90M 4.1M ARI 94 53M 30.9 17.2 40M 2.3M SF 86 112M 29.5 10.5 85M 8.1M 從WAR看 不意外的晉級的球隊是 PHI.MIL.ARI.STL4隻 拉掉特別凱.約特別鳥的SF不看 1WAR平均大概落在3.8M上下 對Payroll寬裕一點的球隊而言 大概4-5M/WAR都算可以接受的範圍 這才是那堆肥約.得以衝高的關鍵 目前封頂的大約也就25M/Y上下罷了 也就是說選手的平均WAR只要能值到5上下.頂約就絕對不虧 還不包含場外所帶來的效益 把場外的效益也算進去.大概WAR4上下的球員就該值頂約 從這觀點看 難怪約衝高.球團都沒再怕的XDD 現行的合約.只要能搶到人 搶到的人能上場.球團就穩贏不賠 這些高價球星的cp值.遠比一般球員高得多 剛剛忽然想到 上面的1WAR約等於3.8M 這是"平均"後的結論.而且WAR是有負數的.大部分約都是在扯後腿的 如果以單一合約來衡量 確定WAR真能帶回收益的話 1WAR相當於5-7M我想都是能接受的 如果能把那些蠢約省掉的話... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 223.138.231.125 ※ 編輯: pujos 來自: 223.138.231.125 (08/30 20:27)
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支持WAR 5.6的Michael Bourn合約破20M
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推
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純以計算的角度 這種估法是有道理 只是問題在於有種
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東西叫做球隊預算 所以實際上拿到頂約的人不會那麼多
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另一種東西叫做風險評估 例如說33歲的球員打出WAR6.0
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的球季 和28歲打出6.0的話 合約價值絕對會有差
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價值有差但其實他們都該值頂約
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普猴子那張約如果這樣算猴子很難很難賠錢
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只是差在現行的約有某種看不見的上限.把價值往下壓
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但是卻又把0-2之間的價格往上抬升
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推
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差別就只是在競價者多寡而已
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能爭奪普神肥約的球隊很有限 價格要再往上拉很難
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但一般的球員 大家都能出價 得標價格就高了
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如果每1WAR價值是相同的.那更沒錢的球隊.更該砸肥約
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這會比他們一張一張收集小約來的划算
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當然.一旦約炸掉的時候就真的很徹底了.一次死十年xd
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推
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肥約只對要搶季後賽的球隊有用 對一開始就放棄的隊來說
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0WAR和10WAR都是墊底 都沒差 那當然省錢買普普球員
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所以我上面第一段就提到這xd
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要搶人絕對該用大合約砸最大物.分散開才是真的幹蠢事
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說什麼頂級很貴.次級便宜一點效果也差不了多少
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不過問題在於 有的球隊預算是80M 如果花20M砸一個WAR
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實際上差很大...
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5左右的球員的話 可能效益相對來說就沒那麼高
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不過 現在的FA投手市場有abc說的這種傾向就是
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這是信度的問題.端看你對WAR這數字信任有多少
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與其花個17~18M搞來發球機 真的不如多個5M弄個Hamels
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現在WAR1-2之間的選手要10M很正常.還常常有一年沒一年
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推
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發球機在FA那時也算是市場上最頂級的貨了
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我的著眼點在於 對預算80M的球隊來說 如果綁一個20M的
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剩下60M要填滿另外8個位置 相對來說會排擠到
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相當數字的預算分散開大概都比不上1-2比大約所帶回的效益
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就是因為現在一年FA的投手少 才會變成2-3工作馬價錢
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飆升到這樣....
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max有空可以看看上述幾支球隊.沒大物的位子
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以ARI來說 去年這個成績是因為有源源不絕的優秀年輕人
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要填人.除大約外其他位子加起來花不到20M的所在都有
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08/30 22:00, , 37F
真的貢獻WAR的還是集中在少部分人身上
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※ 編輯: pujos 來自: 223.138.231.125 (08/30 22:03)
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以去年的MIL來說 Fielder, Weeks, Hart, 和Braun都是
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自家出產 所以他們的薪水實際上是underpaid
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所以MIL去年FA貢獻所佔的比例很漂亮
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大部分的FA約都不大.也都能有一定產出
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但是這種極端的2.9/WAR 老實說真的是奇葩比
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08/30 22:07, , 43F
因為他們農場漂亮 能夠養出好的自家控制球員
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如果沒有這種能力的80M球隊 把頂薪綁在一兩人身上風險
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08/30 22:08, , 45F
還是很大啊.....
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同樣的前提下把約散開.風險一樣很大
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08/30 22:09, , 47F
在季後賽席次有限的情況下.要衝的球隊.賭大的會比不賭強
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08/30 22:11, , 48F
至於季後賽無望的.隨便怎麼搞吧...
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推
08/31 02:25, , 49F
其實重點就在看你想怎麼建球隊...還有你有多少資源...
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08/31 02:27, , 50F
如果你能同時長出Fielder, Weeks, Hart, 和Braun...
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08/31 02:28, , 51F
你在FA所需要投入的資源就少很多,自然也就會下降...
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推
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另外很多球隊他們並不期待每年都進1季後賽...
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08/31 02:31, , 53F
或是期待用手上好的農場,長出一批好球員,去拚幾年的季後
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賽機會...像這裡的小蛇和釀酒人,就是這樣玩...
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推
08/31 04:27, , 55F
酒鬼一樣開過大約給CC跟Fielder，綠帽當年一樣留過Giambi
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08/31 04:28, , 56F
我覺得abc跟pujos說的沒錯，如果小球隊會怕風險就不給大
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08/31 04:29, , 57F
約，酒鬼跟綠帽的動作顯然說明並非如此
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Proven player跟elite $/WAR的代價遠高過其他人，那是因
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08/31 04:30, , 59F
為他們能帶來的也遠超過其他人，即使農場養的像這兩隊那
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08/31 04:30, , 60F
麼好，他們一樣認同這個事實
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推
08/31 05:11, , 61F
應該說小球隊在給大約的時候,他必需考慮他是否能負擔更大
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08/31 05:11, , 62F
的約...他還是可以做,但必需更小心..畢竟大球隊也許可以
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08/31 05:12, , 63F
有幾十M的payroll在那裡浪費的彈性,小球隊就不能夠這樣去
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08/31 05:13, , 64F
玩..
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08/31 05:14, , 65F
換句話說,如果農場的球員能用長約綁住,並且低於進FA的價
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08/31 05:16, , 66F
格,那對這些球隊來說當然是最划算的...而且通常給的約會
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08/31 05:17, , 67F
是前面便宜,後面貴,但相對於FA還是便宜的價格...如果真的
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08/31 05:18, , 68F
要交易,也可能換回較好的農作物...
08/31 05:18, 68F
推
08/31 05:29, , 69F
你上面四段不是小球隊，全大聯盟都這麼幹
08/31 05:29, 69F
推
08/31 06:01, , 70F
小球隊必需做更多這樣的事來增加payroll的彈性...
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而大球隊他在簽這種大長約的時候,他可以選擇用這種方式簽
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但他真的要的話,直接用FA的價格去鎖死球員也不會有什麼影
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響....
08/31 06:02, 73F
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08/31 06:14, , 74F
或者換句話講,小球隊會希望他每一個WAR的價格會越便宜越
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好,大球隊他就要看他的目的,他可以overpaid到5-7M/WAR
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08/31 06:16, , 76F
當然也可以期待用平均價格,那多的部份就是老闆的bonus..
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