[MHRS] 重弩普射VS蹲射VS蓄力

看板MH作者 (灰)時間1年前 (2022/07/13 05:42), 1年前編輯推噓12(12推 0噓 85→)
留言97則, 10人參與, 1年前最新討論串1/1
先說結論: 只有通常彈(屬性彈)適合用蹲射, 貫通類用蹲射幾乎沒增幅 蓄力就... 省子彈 花時間測量了一下數據 普射測定方法: 一直連續射擊, 抓螢幕上減少一顆子彈的時間 比如說4->3, 3->2的時間差, 取最小值 換彈測定方法: 連續射擊, 抓螢幕上一次換滿彈匣到下一次換滿彈匣的時間 再扣掉射擊的總時間後取最小值 蹲射測定方法: 按住蹲射後, 測量蹲射UI出現到消失的時間, 取最小值 蹲射CD測定方法: 測量兩次蹲射UI出現的時間, 取最小值 蓄力: 這邊已經幫測完了 https://kuroyonhon.com/mhrisesb/memo/14.php#3 1f = 1/60秒 普射當然只測小/最快, 畢竟大家都會壓到這個地方 另外測試必定有誤差, 尤其是蹲射這種吃操作的動作 總之結果: 射擊時間33f, 換彈時間52f. 這點從世界到現在都差不多這個數字, 只是測量精準程度的差異 蹲射貫通彈: 269f 7發 CD 788f 蹲射通常彈: 361f 12發 CD 869f 射其他的光用看的就覺得吃虧, 就不測了 蓄力蓄一層 33.4f, 蓄三100f, 傷害2.2倍 通常彈的場合, 就拿金獅重弩(9發)來說吧, 打空一個彈匣加換彈時間為33*9+52 = 349 平均一顆38.8f 蹲射361f打12發, 平均一顆30.1f, DPS提高約28.9%, 但是869f才一次12顆 換算下來DPS提升約12% 蓄力一顆子彈變成133f, 打空彈匣需646f, 平均一顆138.8f, 傷害為2.2倍 換算下來DPS降低38.6% 貫通彈的場合, 就拿迅龍重弩(6發)來說吧, 打空一個彈匣加換彈時間為250f 平均一顆41.7f 蹲射269f打7發, 平均一顆38.4f, DPS提高約8.4%, 但是788f才一次7顆 換算下來DPS提升約2.9% 蓄力一顆子彈變成133f, 打空彈匣需850f, 平均一顆141.7f, 傷害為2.2倍 換算下來DPS降低約35.3% 屬性彈的場合, 我們拿雷神龍重弩(7發)來說, 打空一個彈匣加換彈的時間為283f 平均一顆40.4f 蹲射361f打12發, 平均一顆30.1f, DPS提高約34.4%, 但是869f才一次12顆 換算下來DPS提升約14.3% 蓄力一顆子彈變成133f, 打空彈匣需983f, 平均一顆140.4f, 傷害為2.2倍 換算下來DPS降低約36.7% 屬性貫通彈.. 這邊比較難說, 因為通常會配省彈 以緋天狗重弩來說(5發), 配上三級省彈以後等效6.25顆子彈 因為跟6顆差不多, 我們可以直接套用迅龍重弩的結果做近似值 結論: 貫通彈系列用蹲射幾乎沒提升, 可以考慮放掉, 通常彈就用蹲射 屬性貫通要省子彈可以考慮蓄力, 畢竟蹲射幾乎沒提升 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.228.210.116 (愛爾蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1657662142.A.B50.html ※ 編輯: greydust (37.228.210.116 愛爾蘭), 07/13/2022 06:09:10
推
07/13 06:01, 1年前 , 1F
蓄力只有省彈夾的功能其實...
07/13 06:01, 1F
推
07/13 06:17, 1年前 , 2F
蓄力倍率在sunbreak有大幅buff過的
07/13 06:17, 2F
→
07/13 06:18, 1年前 , 3F
不過一顆66f看起來像是開了反擊蓄力的數值，也就是
07/13 06:18, 3F
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07/13 06:18, 1年前 , 4F
蓄力在開了反擊技能的情況下勉強打到正收益？我對開
07/13 06:18, 4F
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07/13 06:18, 1年前 , 5F
反擊後正收益這件事沒什麼意見，但是反擊蓄力的buff
07/13 06:18, 5F
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07/13 06:18, 1年前 , 6F
真的太容易掉了…
07/13 06:18, 6F
推
07/13 06:20, 1年前 , 7F
看了一下，連結中沒蓄力大約100f
07/13 06:20, 7F
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07/13 06:20, 1年前 , 8F
*沒反擊蓄力
07/13 06:20, 8F
我發現我看錯數字了, 整個要重算!
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07/13 06:21, 1年前 , 9F
不過他是寫蓄力時間，沒有包含發射子彈本身的時間，
07/13 06:21, 9F
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07/13 06:21, 1年前 , 10F
我覺得蓄滿射擊，實際應該不只66f？
07/13 06:21, 10F
自己去測定了一下, 正確算法應該是蓄3 100f+子彈正常發射33f = 133f才對 ※ 編輯: greydust (37.228.210.116 愛爾蘭), 07/13/2022 06:28:37
推
07/13 08:01, 1年前 , 11F
蹲射的真價是給子彈少的彈種用啊
07/13 08:01, 11F
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07/13 08:02, 1年前 , 12F
雖然不能否認用途很侷限 但是例如說拿妃蜘蛛砲
07/13 08:02, 12F
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07/13 08:04, 1年前 , 13F
他的裝填是貫2 7發 貫3 "4發"
07/13 08:04, 13F
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07/13 08:05, 1年前 , 14F
貫火 3發 像這種彈匣太淺的就拿來蹲
07/13 08:05, 14F
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07/13 08:06, 1年前 , 15F
而且使用蹲射的場合 就可以省下裝填擴充
07/13 08:06, 15F
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07/13 08:07, 1年前 , 16F
反正都是要蹲的 乾脆不出到高Lv了
07/13 08:07, 16F
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07/13 08:08, 1年前 , 17F
但是對於天生彈匣深的 或是蹲了沒意義的彈種(ex:擴散)
07/13 08:08, 17F
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07/13 08:08, 1年前 , 18F
就真的沒意義
07/13 08:08, 18F
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07/13 08:12, 1年前 , 19F
另外是說蹲射一般不會蹲到滿啦... 會在過熱前停手
07/13 08:12, 19F
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07/13 08:15, 1年前 , 20F
我用蹲射的理由是蓄力更少用...蹲射至少在怪倒地的時候
07/13 08:15, 20F
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07/13 08:17, 1年前 , 21F
還能省一次換彈時間賺一點點爆發輸出(ry
07/13 08:17, 21F
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07/13 08:19, 1年前 , 22F
另外貫通過熱前最大是8發
07/13 08:19, 22F
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07/13 08:22, 1年前 , 23F
所以貫通那邊應該要換個角度看
07/13 08:22, 23F
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07/13 08:23, 1年前 , 24F
迅龍砲 裝填擴充7發+換彈匣=33x7+52=283f
07/13 08:23, 24F
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07/13 08:24, 1年前 , 25F
蹲射的話 用現有數字做二元一次方程式得
07/13 08:24, 25F
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07/13 08:25, 1年前 , 26F
一發子彈18.4f 其他動作140.2f
07/13 08:25, 26F
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07/13 08:25, 1年前 , 27F
18.4x8+140.2=287.4f
07/13 08:25, 27F
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07/13 08:26, 1年前 , 28F
跟迅龍砲整套彈匣的283f差4.4f 比以7發算還近
07/13 08:26, 28F
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07/13 08:26, 1年前 , 29F
然後當然 就多一發輸出
07/13 08:26, 29F
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07/13 08:26, 1年前 , 30F
再說後面會越射越快 其實還會比這數字短很多
07/13 08:26, 30F
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07/13 08:28, 1年前 , 31F
蓄力的話要搭蟲技用 還要看彈種
07/13 08:28, 31F
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07/13 08:29, 1年前 , 32F
這東西基本上是設計給低彈匣深度/載彈量的子彈用
07/13 08:29, 32F
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07/13 08:29, 1年前 , 33F
大概就徹甲跟龍擊 擴散能蓄的話我是很想蓄啦
07/13 08:29, 33F
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07/13 08:31, 1年前 , 34F
不然就是打過動龍 在對方抵達最終位移點前偷上點buff
07/13 08:31, 34F
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07/13 08:31, 1年前 , 35F
只是我重弩都在玩妃蜘蛛砲 所以都採用蹲射
07/13 08:31, 35F
推
07/13 08:32, 1年前 , 36F
蓄力就平常立回的時候，打不到弱點可以蓄力等一下，
07/13 08:32, 36F
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07/13 08:32, 1年前 , 37F
近2秒打不到弱點就可以蓄滿，這樣你就比沒蓄力的多1
07/13 08:32, 37F
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07/13 08:32, 1年前 , 38F
.2發的傷害，至於打樁還是連射吧
07/13 08:32, 38F
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07/13 08:34, 1年前 , 39F
我以為新版蓄力，搭配反擊蓄力有機會正收益了，看來
07/13 08:34, 39F
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07/13 08:34, 1年前 , 40F
還是沒辦法，蓄力會虧的設計真的怪
07/13 08:34, 40F
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07/13 08:34, 1年前 , 41F
貫通拼傷害應該是放一個圓圈圈多增加1擊數吧？
07/13 08:34, 41F
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07/13 08:38, 1年前 , 42F
圈圈跟這幾個東西不衝突啊，不過圈圈不能讓貫通超過
07/13 08:38, 42F
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07/13 08:38, 1年前 , 43F
上限7hit，其實對物理貫通效益不是很大吧
07/13 08:38, 43F
推
07/13 09:03, 1年前 , 44F
蹲射也可以擋吼吧？ 我記得蹲射的時候被吼 照樣一直射
07/13 09:03, 44F
推
07/13 09:16, 1年前 , 45F
怪亂動我都照樣亂射亂掃一通 反正貫通彈便宜(?
07/13 09:16, 45F
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07/13 10:09, 1年前 , 46F
喔還有一個問題 遠程系dps算上CD我覺得蠻奇怪的
07/13 10:09, 46F
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07/13 10:10, 1年前 , 47F
瞬間爆發能力跟持續輸出能力應該要分開來看
07/13 10:10, 47F
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07/13 10:13, 1年前 , 48F
畢竟有蹲的話瞬間爆發能力都是往上
07/13 10:13, 48F
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07/13 10:14, 1年前 , 49F
其他時間也不是沒子彈射 除非有更好的增傷手段
07/13 10:14, 49F
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07/13 10:14, 1年前 , 50F
不然結論變成乾脆不蹲是一件很奇怪的事情
07/13 10:14, 50F
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07/13 10:15, 1年前 , 51F
這個悖論套到ACG來說會變成例如
07/13 10:15, 51F
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07/13 10:15, 1年前 , 52F
爆裂魔法CD太長(1D) 所以"無論任何狀況"都是廢技
07/13 10:15, 52F
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07/13 10:16, 1年前 , 53F
畢竟傷害高但是算入CD的話 dps會很低
07/13 10:16, 53F
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07/13 10:17, 1年前 , 54F
或者說 OW好了 必殺的CD非常長 所以dps低
07/13 10:17, 54F
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07/13 10:17, 1年前 , 55F
於是乾脆都不要用必殺全程平射到底
07/13 10:17, 55F
推
07/13 10:19, 1年前 , 56F
設計上反擊蓄力提供你散熱 但TA大佬思路還是選擇把怪
07/13 10:19, 56F
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07/13 10:20, 1年前 , 57F
按在地上摩擦
07/13 10:20, 57F
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07/13 10:20, 1年前 , 58F
問題是你說爆發 我也沒看到哪片控場後有用蹲射打爆發的
07/13 10:20, 58F
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07/13 10:22, 1年前 , 59F
有看到的片還是帶蓄力賺轉頭時間比較多的樣子 還是我看
07/13 10:22, 59F
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07/13 10:22, 1年前 , 60F
太少
07/13 10:22, 60F
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07/13 10:23, 1年前 , 61F
就 因為本篇討論內容 有個裏前提是"不換彈種"
07/13 10:23, 61F
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07/13 10:24, 1年前 , 62F
不然一般影片控到場通常會換高輸出彈種 龍擊擴散之類
07/13 10:24, 62F
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07/13 10:24, 1年前 , 63F
在不會彈種這個裏前提下 除非有更好的增傷手段
07/13 10:24, 63F
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07/13 10:24, 1年前 , 64F
不然不蹲射這結論怪怪的
07/13 10:24, 64F
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07/13 10:25, 1年前 , 65F
無論如何他至少一套下來就是個10%以上增傷
07/13 10:25, 65F
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07/13 10:25, 1年前 , 66F
跟單純平射比
07/13 10:25, 66F
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07/13 10:35, 1年前 , 67F
主要貢獻就是低裝彈量的蹲很省時這樣 反正平常也不會
07/13 10:35, 67F
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07/13 10:36, 1年前 , 68F
一直都在蹲 有散熱問題
07/13 10:36, 68F
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07/13 11:52, 1年前 , 69F
我看屬性彈的片也沒在蹲啊
07/13 11:52, 69F
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07/13 11:54, 1年前 , 70F
屬性彈喔... 屬性彈內文也有提到 就尷尬
07/13 11:54, 70F
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07/13 11:55, 1年前 , 71F
因為常常會配彈藥節約 實際彈匣更深
07/13 11:55, 71F
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07/13 11:56, 1年前 , 72F
彈夾越深 用蹲射的優勢越少
07/13 11:56, 72F
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07/13 11:57, 1年前 , 73F
而且蹲射多少會破壞手感 應該很多人MHR的時期
07/13 11:57, 73F
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07/13 11:57, 1年前 , 74F
已經習慣蓄力射擊 按住微調瞄弱點
07/13 11:57, 74F
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07/13 11:57, 1年前 , 75F
蹲射的話就可能致死
07/13 11:57, 75F
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07/13 11:57, 1年前 , 76F
不過拿片來說可能跟一般使用情況有差就是 刷片幾乎攻擊
07/13 11:57, 76F
→
07/13 11:57, 1年前 , 77F
沒在停的 追求最大化的dps 一般人打打爆發可能會有點用
07/13 11:57, 77F
→
07/13 11:57, 1年前 , 78F
…？
07/13 11:57, 78F
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07/13 11:58, 1年前 , 79F
其他還有很多問題是例如 蹲射本身就很難控
07/13 11:58, 79F
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07/13 11:59, 1年前 , 80F
最大效益要在過熱前一發停 不然會有CD懲罰跟造成破綻
07/13 11:59, 80F
→
07/13 11:59, 1年前 , 81F
但是他基礎系統是初射速慢 然後一直加速
07/13 11:59, 81F
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07/13 11:59, 1年前 , 82F
加到後面越射越快其實不好停
07/13 11:59, 82F
→
07/13 12:00, 1年前 , 83F
這個真的很詭異 不然你過熱讓我用一下排熱放射機構啊
07/13 12:00, 83F
推
07/13 12:03, 1年前 , 84F
防過熱我是自己記幾發過熱停去控…
07/13 12:03, 84F
→
07/13 12:06, 1年前 , 85F
總結來說就是 彈種侷限 裝備要配過 動作不好操作
07/13 12:06, 85F
→
07/13 12:06, 1年前 , 86F
但至少是個增傷
07/13 12:06, 86F
→
07/13 12:07, 1年前 , 87F
不然的話基本上配蓄力比較無腦 不太影響手感
07/13 12:07, 87F
→
07/13 12:07, 1年前 , 88F
而且不挑彈種跟裝備 還可以跟盾搭這樣
07/13 12:07, 88F
→
07/13 12:09, 1年前 , 89F
風險跟效益是一體兩面 只要比值夠好就會有人用
07/13 12:09, 89F
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07/13 12:09, 1年前 , 90F
更好就會成為主流
07/13 12:09, 90F
→
07/13 12:10, 1年前 , 91F
蹲射大概是說 操作上啊啥的風險蠻高的 但效益微妙
07/13 12:10, 91F
→
07/13 12:10, 1年前 , 92F
只是單論紙上數據的話 至少是個增傷手段
07/13 12:10, 92F
推
07/13 12:47, 1年前 , 93F
他這蹲射越射越快不加限制就勇重再臨囉
07/13 12:47, 93F
→
07/13 15:22, 1年前 , 94F
對阿，搭個排熱炮給重弩嘛，傷害不是重點，主要是帥
07/13 15:22, 94F
推
07/13 17:25, 1年前 , 95F
想借串請教 一樣是打通常彈 重弩似乎不如使用輕弩?
07/13 17:25, 95F
→
07/13 17:26, 1年前 , 96F
輕弩有精準射擊法,同樣攻擊力下打通三 傷害會高於重弩
07/13 17:26, 96F
推
07/13 17:35, 1年前 , 97F
雖然缺點是需要配彈道強化,但差距實在不小
07/13 17:35, 97F
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