Fw: [問卦] 為什麼蒙古帝國在13~14世紀在歐亞無敵?

看板MGL-history作者 (王契赧)時間7年前 (2016/12/28 13:21), 7年前編輯推噓2(200)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OOfK0Q8 ] 作者: hgt (王契赧) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 為什麼蒙古帝國在13~14世紀在歐亞無敵? 時間: Wed Dec 28 00:21:15 2016 ※ 引述《yduiy (奶茶)》之銘言: : 四大汗國北到今天的俄國,南可到今天的東南亞 : 只要陸上能到了幾乎都被征服了 : 為什麼此時蒙古這麼無敵,是因為掌握了特別的科技或制度嗎? 話說這題目應該去歷史版或蒙古歷史版問吧 ?? 其實一個帝國能搞得這麼強 不可能是只有單一原因的 大概說幾個比較大的原因 1. 蒙古人耐寒耐餓 又習慣馬上生活 2. 蒙古馬的適應力也比較強 只要吃草就行 不必餵什麼其他飼料 3. 遊牧民族的原始本錢 沒有根據地 機動性強 不容易趕盡殺絕 4. 成吉思汗注重蒙古人的性命 作戰盡量以異族人為先鋒 不到必要 不動用本族人 同時也告誡將領珍惜士兵 5. 主動投降的都接納 讓他們為蒙古出力 6. 注重吸收別國先進科技 重視工匠 7. 重視情報 作戰時 將偵查範圍盡量擴大 務必將敵人情報 徹底收集 再來說說蒙古的幾個著名敗仗 1. 巴魯安戰役: 蒙古敗給花剌子模蘇丹札蘭丁 這扎扎實實的敗了 只是蒙古軍的主帥不是蒙古的著名將領 後來成吉思汗親征 就解決了 2. 阿音札魯特戰役 敗給馬穆魯克王朝 因為當時旭烈兀奉蒙哥汗的命令去西征西亞 打到耶路撒冷附近時 蒙哥汗去世 旭烈兀想回去爭位 所以帶主力軍回去 少量軍隊繼續打 結果戰敗 後來旭烈兀走到一半 忽必烈和弟弟阿里不哥就分別繼位 開始互打 旭烈兀就沒回去了 3. 兩次征日本 第一次元軍是勝利的 拿下博多地區 但因為彈藥不足(箭射完了) 所以準備退軍 沒想到碰上颱風XD 第二次因為日本有準備 有築牆 元軍不能登岸 加上北路軍和南路軍錯過會師時間 等到真的會師時 又碰到颱風 4. 三征越南 第一次由名將兀良合台領軍(這傢伙也參加過歐洲的西征 把波蘭日耳曼聯軍給擊潰了) 打下越南首府 越南國王願意稱臣 加上氣候太熱 沒幾天就退兵 第二 三次 一樣也打下越南首府 但越南人不屈服 最後都是先勝後敗 死傷慘重 5. 征爪哇 一開始元軍登陸時 爪哇剛好在內戰 元軍選擇幫助一方 把另一方消滅了 但沒想到跟元軍合作的這一方突然背刺偷襲 結果元軍就趕緊坐船逃回去了XD 至於這些遠征軍為何戰力不足 那是因為馬很難適應航海 所以跨海的遠征軍都是以步兵為主 以漢軍為主 自然是不如 蒙古騎兵 越南雖然是陸地 但是氣候炎熱 加上在南方 所以也都是以漢軍為主 只有第一次征越南動用較多蒙古騎兵 我知道的大概是這樣!! -- 體真履規,博物洽聞,探賾窮理,道充德著,懷古君子之肅夙,抱真上人之雅操, 久棲岩谷,藏身隱行,闡祖師之遺化,坐致有道之士,雲集仙徑,莫可稱數。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.157.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482855680.A.688.html

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樓下PrinceBamboo
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蒙古史板主出現了耶 推
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網內互打
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太厲害了吧
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八卦魯蛇怎麼可能知道有蒙古版
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您蒙古係?
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給推
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給推
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你蒙古人?
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成吉思汗有去健身嗎?
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福岡現在還有幾小段的「元寇防壘」留存下來
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網路資料一大堆
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蒙古人4ni??
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越南真的很強悍 多次頑強抵抗強敵
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蒙元 明 滿清 法國 美國
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所以3不是敗給日本啊 是敗給颱風
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日本也很強悍拉 不然也不會搞到不能登岸

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斥候地位最高的時期?
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真的是蠻高的!!

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寶傑您都在現場?
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蒙古系
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等等 蒙古人跑去爪哇?? 那個不是在印尼??
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沒錯 是跑到印尼 別懷疑!!

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越南其實被美國電很慘 美國是因為反戰聲浪才撤退
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※ 編輯: hgt (118.233.157.93), 12/28/2016 00:37:18

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推亞洲戰神越南
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但是美國並不反駁越戰的失敗 反而不斷改良武器
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覺得蒙古人大陸打到盡頭開始打島國真的很狂
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我記得拔都西征不是都屠城的嗎@@?我記錯了嗎?
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等等 他們要怎麼去印尼阿 沿著越南? 越南不是都打敗仗?
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看文章有追根究底的精神不錯!! 這我再說一下 當時阿 越南分成北越跟南越 北越叫大越國陳朝 南越叫占城或占婆 在征越南之前 元軍已經打過占城國(坐船去!) 勉強打贏 讓他稱臣 所以後來征爪哇的軍隊 先坐船到占城 後來再航行到爪哇去!!

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坐船去呀
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※ 編輯: hgt (118.233.157.93), 12/28/2016 00:47:38

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你吃蒙古烤肉?
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蒙古什麼地方都打的中心思想是什麼啊?
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他們的想法是 天上只有一個天神(騰格里) 地上只有一個統治者蒙古大汗 所以世界上只有蒙古和臣服蒙古的國家 不臣服都要消滅XD 非常狂!! 只不過後來沒做到就是了XD

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馬穆魯克奴兵本來就屌打蒙古騎兵,從小就開始訓練,
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裝備又精良 蒙古騎兵根本討不到便宜,還用十萬人打人
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家一萬人
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成吉思汗去世時 蒙古騎兵也才接近13萬 哪可能派10萬蒙古騎兵去 大部分還是附庸國的軍隊啦

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長姿勢了
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※ 編輯: hgt (118.233.157.93), 12/28/2016 01:00:21

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最後發現根本討不到便宜還簽了合約,只是因為人數太
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少沒辦法擴張
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hgt:轉錄至看板 MGL-history 12/28 01:08

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蒙古要是後面別分裂的話 真的會統一歐亞大陸
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推歷史文
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這樣看來蒙古方打敗仗的部分是因為手下的他種族兵士並不精銳
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推,長知識了
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不可能不分裂啦,即使現代,要成立地球帝國都不可能
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狂!對蒙古人更尊敬
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世紀帝國新資料片爪哇戰役第一關就有蒙古人 應該是那個
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原來蒙古打到這麼遠 太猛了
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太專業了,推!!
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可以喔 推
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推知識文
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原來還打到印尼去了 狂
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不是沒辦法證明匈人是匈奴人嗎
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你會不會知道的比藏蒙委員會還多?
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推知識
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推蒙古版版主
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升封建時間短,可以打快攻
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長知識了
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有點猛
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你少一個原因,那時候全球暖化,北方草原生長茂盛
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中低緯度區因暖化原因,夏天過熱,糧食產量減少
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加上蒙古平日打獵生活=戰爭訓練,只要糧草真的無解
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其實氣候這個因素 我是比較持保留態度啦 有的學者說 是因為氣候變溫暖 所以人口增長快 需要向外侵略 減輕人口壓力 有的學者說 是氣候突然變冷 牲畜大量減少 迫使蒙古人向外侵略 可是這都無法解釋 為什麼蒙古人佔領了華北 中亞等大片土地之後 卻還是要繼續向外征伐 而且 在成吉思汗未統一蒙古之前 各部族的遊牧民 都是以內鬥居多 比較少向外征伐 這又該如何解釋??? 所以我認為 蒙古的向外征伐 領導者的意志還是比較主要的原因

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因為基因變異 成年後仍能吸收乳糖 喝奶就有大量能量
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漢人也有馬車 但要用來拉糧草 人在旁邊用走的
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馬行軍跟人行軍速度差太多 消息到了蒙古軍都到了
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12/28 09:27, , 68F
好文推
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蠻恐怖的 差一點就吸收航海科技戰全球了
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12/28 09:50, , 70F
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看推文覺得台灣歷史和國際關都很低落
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@@
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12/28 12:13, , 73F
有人噓,我就推
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12/28 12:24, , 74F
長知識了
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12/28 12:32, , 75F
越南被攻下 再反撲,真戰神
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12/28 12:34, , 76F
中國一丁點都不能少 回到我大元朝版圖RRR
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12/28 13:02, , 77F
陸地打不夠,你有去打島國嗎?
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※ 編輯: hgt (123.193.79.48), 12/28/2016 13:11:42

12/28 13:19, , 78F
蒙古航海科技主要還是靠閩粵和伊斯蘭商人,沒有內化成自
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12/28 13:19, , 79F
己的東西
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: hgt (123.193.79.48), 12/28/2016 13:21:02

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這裡一定要提一下越南戰神陳興道
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02/02 06:25, , 81F
亞洲戰神越南 XD
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文章代碼(AID): #1OOql0a3 (MGL-history)