Fw: [討論] 蒙古軍攻金與攻花剌子模戰略布局
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作者: hgt (王契赧) 看板: Warfare
標題: [討論] 蒙古軍攻金與攻花剌子模戰略布局
時間: Fri Mar 4 00:39:28 2016
→ hgt: 蒙古軍的戰略都是中軍直取要點 左右軍掃除側翼威脅 02/29 23:34
→ hgt: 初期攻金跟攻花剌子模 都是如此 02/29 23:34
→ hgt: 你把進軍路線攤開看看就知道 02/29 23:35
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Hartmann:
1.我說的是：
那是因為金軍戰力弱且中都就在附近，所以才能圍城，會河堡就在宣化附近，自己去
看看那離北京是有多遠。蒙古軍可沒有規劃用奇襲中都的方式來打金國。
整句話是在說蒙古沒有打算奇襲攻下中都作為戰略目標，之所以第一次伐金就會衝到
中都，是因為金軍戰力不佳加上中都離會河堡不遠，所以一敗就有了衝到城下的機會
，要是金的首都在開封或是老家東北，那你倒是衝給我看！
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1213年這次的中都圍攻戰 還是很典型的蒙古軍戰略:
先解除左右翼威脅 再進攻敵人要害
基本上是沒有奇襲 而是很明確的作戰
1213年秋 成吉思汗率領朮赤 察合台 窩闊台 哲別 怯台 合撒兒等人從居庸關攻入金
朝 怯台由居庸關北進攻 哲別則在札八兒火者帶領下 由密道迂迴到居庸關南
於是怯台 哲別南北夾攻 攻下居庸關 而成吉思汗帶領其他人向西南迂迴
攻下易州(河北易縣) 涿州(河北涿州市) 接著和怯台哲別會師涿州 接著派合撒兒
率左路軍向東掃蕩制錦州一帶 而朮赤 窩闊台 察合台率右路軍掃蕩山西一帶
成吉思汗則率拖雷 木華黎等人向南掃蕩至山東一帶
最後左右中三軍再會師圍攻中都 迫使金朝議和 獻出歧國公主 之所以剛開始只派
少數軍隊圍困中都 先向南掃蕩 是因為成吉思汗自知當時還沒有能力攻這種大城市
所以才決定用騷擾劫掠削弱金朝 而非是一開始就決定這麼做 不能反果為因
速戰速決才是以寡擊眾的最高指導原則
為何說當時成吉思汗還沒有能力攻大城市?? 因為1209年時 成吉思汗曾進攻西夏首
府中興府 圍攻半年 甚至還水攻中興府 到最後反而是水淹蒙古軍 成吉思汗
失利而回 現在也只不過隔3到4年而已
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Hartmann:
2.我會叫你回去看書就是李則芬將軍的書上明明白白的寫蒙古軍是以攻西夏來演練攻城
，不是伐金。伐金之所以要到處扶植僕從勢力，是因為金的國土廣大，資源多，所以
必須透過不斷扶植僕從勢力削弱金的國力。
結果你說「因為當時蒙古對攻城還很弱 所以才會用劫掠削弱金朝」
「攻城很弱」根本不是蒙古採用消耗戰略的主因好嗎？
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說實在的 我不是說李則芬寫得不好 而是元史新講已經成書快40年了 有一些新的
研究 書裡沒有更新阿XD
說攻西夏是演練攻城 我認為有點武斷 因為前五次進攻西夏 攻下的城池不多
有的攻下來又放棄了 而且大部分都是誘敵成功奪下的 真正攻堅不多
最後一次1226年時 才大規模攻城 滅亡西夏
所以我認為成吉思汗是在攻滅花剌子模過程中 攻城技術才升級的
所以"劫掠削弱金朝"主因絕對是"攻城很弱" 否則花剌子模國土不輸金朝
為何成吉思汗不"劫掠削弱" 反而是速戰速決??
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Hartmann:
3.蒙古軍確實是喜歡分成左手軍、右手軍和中軍三路進擊，左右手軍擔任中軍的側翼
，如果戰況順利，則三路都會散開成廣正面掃蕩，以獲取更大的戰果，但不是每次
都這樣玩，不說別的，光是這次撒瑪爾罕攻略就不是這麼做。
撒瑪爾罕奇襲是先以朮赤他們（以進軍位置而言，他們才是中軍）在錫爾河正面發
起攻勢，吸引花剌子模的注意力，以便成吉思汗自己主力（算是右手軍）及翻閱蔥
嶺的哲別（算是左手軍）以鉗形攻勢撒瑪爾罕。換言之，是向心攻擊，而不是左右
手軍向外展開，所以你的說法「中軍直取要點 左右軍掃除側翼威脅」根本就不合
成吉思汗在這次作戰中的部署。
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朮赤與哲別是從天山山脈南下進軍到費爾干那盆地 而後朮赤直衝錫爾河下游
哲別則直接進軍阿姆河上游 這時成吉思汗從巴爾喀什湖南方進軍
派窩闊台察合台圍攻錫爾河中游訛答剌城
自己率拖雷速不臺等渡錫爾河攻不花剌(現在的布哈拉城) 派阿剌黑 塔海攻擊錫爾
河上游 這時朮赤是右手軍 成吉思汗是中軍 阿剌黑 哲別等是左手軍
攻下不花剌之後 成吉思汗和哲別以及攻下訛答剌城的窩闊台察合台會師撒馬爾罕
摩訶末驚慌逃出撒馬爾罕 成吉思汗派速不台 哲別 脫忽察兒追擊他
一樣是典型"中軍直取要點 左右軍掃除側翼威脅"
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視民如赤子，養士若弟兄，謀素和，恩素畜，練萬眾以身人之先，臨百陣無念
我之後，七載之中成大業，六合之內為一統，東夏西夷，悉稱臣佐。
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天降神兵當是編出來的 不過在"黃金史綱"這部17世紀的蒙古史書裡
有記載使用動物來火攻敵方堅城的戰術
主角是成吉思汗的姪子-合撒兒的兒子-也苦
他在進攻金朝上京的時候 因為僵持不下 便對城裡的人說
只要給蒙古人1000隻貓 10000隻燕子 那蒙古就退兵
但也苦得到千貓萬燕之後 在貓身上綁棉絮 燕子身上綁麻繩
點火後 把牠們放回城中 造成城裡的火災 最後奪下城池
但這則記載的真實性可能也不高 因為黃金史綱這部書
的嚴謹性不是很高 它把真正的史實與傳說故事通通給寫進去了XD
※ 編輯: hgt (123.193.69.111), 03/05/2016 15:23:31
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其實我認為這個記載比較偏向是傳說故事 因為類似的說法還有兩個版本
一種版本是把燕子改成麻雀 也就是千貓萬麻雀
另一版本是把主角改為成吉思汗 場景則改成攻西夏
※ 編輯: hgt (123.193.69.111), 03/05/2016 22:38:53
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: hgt (111.251.177.89), 07/12/2016 23:05:12
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