Fw: [北美] MBA找工作 - 這一年來的瘋狂面試(2)

看板MBA作者 (啾啾啾)時間10年前 (2014/02/25 11:05), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 Oversea_Job 看板 #1IyzbxlH ] 作者: aloha2 (我只是個阿宅-.-") 看板: Oversea_Job 標題: [北美] MBA找工作 - 這一年來的瘋狂面試(2) 時間: Fri Feb 7 02:50:31 2014 這篇我會寫跟兩家西雅圖大公司(MS, Amazon)面試的經驗-->非常長XDDD 是有收到有人問我之後打算怎樣的信 我想說還是講一下好了 我來美國前的目標就是找到一間美國公司待滿三年用完工作簽證之後回亞洲 我很喜歡美國的生活, 但是我一直都知道對於career而言, 在這邊是沒有發展性的 加上我出國前家裡有人生了病, 我突然感覺到家人在我心目中的比例還真的滿重的 只是真的很氣為什麼台灣的工作環境就是那樣 orz 以下切入正題 XD -- Microsoft: Program Manager 上MS官網丟的, 然後遇到Microsoft來USC工學院找畢業生 對, 我是商學院的, 但是我跑去工學院搶工作 進去工學院的career center發現只有我一個是商學院的 那裡的工作人員好像在瞪我 -_- (聽說今年工學院辦career fair就把商學院的擋門外了XD) 面試前就上Glassdoor把所有的面試題都抄下來 然後去想要如何回答問題, Program Manager會被問如何改進產品等問題 個人意見似乎不是那麼重要, 重要的是如何問問題去釐清問題! 例如要設計一個ATM給盲人, 這時候如果一開口就侃侃而談做什麼功能那就掛了... 重要的是要先問這個產品是給誰用的?這個盲人的特徵, 行為等, 分析使用者 然後才開始改進產品 很不幸的, 在我準備了兩周順便搞砸期中考之後, recruiter寄了面試官的名字給我 一看..........是個三哥 -_____-" 本來打算找美國人練習面試的馬上就想放棄了(因為我聽不懂三哥的英文) 雖然想放棄但是還是準備了很多如何設計產品的idea 沒想到一進去會議室, 面試官就問我為什麼要念MBA? 我回答說我對marketing很有興趣 沒想到...面試官馬上拿走桌上的白紙問我 "那現在假設你是Windows Azure的Marketing Manager你要問我什麼問題?" "靠....你不是應該要問我怎麼設計產品嗎?"是我心裡唯一的OS -_- "明明前面那個三哥就是在畫設計圖為什麼我會被問這個" 我想念Marketing是因為我想做符合市場/人性的產品啊 orz 第二個問題是 "如果上面的要你去吸引developer幫Windows Phone開發Apps, 你要怎麼做?" 面試官一直對我的答案拍手說"Excellent", 說到我都自以為我好像很厲害 最後面試官說 "ok, 我會傳回你的review結果, 然後會邀請你到Redmond做onsite, 但是快到放假了, 會需要等一下" 我想說這也太lucky了, 沒想到我等了三個月也等不到結果 -_- 隔年二月的時候我在工學院參加另一場MS的說明會遇到一個大學就來美國的台灣人PM 跟他說了我的狀況(用中文XD), 他很nice的說要幫我追結果 因為不管有沒有上, campus recruit一定會把結果跟candidate說 一周後...我收到感謝函.......What the.... 加上之前做project的時候被阿三同學的嘴唬過之後 我對於這個國家的人講出來的話一定先打兩折 -_- -- Amazon Amazon是我的dream company, 在台灣我就對這間公司情有獨鍾 只是被dream company拒絕三次真的會心碎 就像小時候被喜歡的女生連發三次好人卡一樣XD 跟Amazon電話面試一次是會死掉我一半腦細胞的 電話面試對於像我們這種非母語的人來說 要在電話裡就讓對方喜歡真的是一件非常困難的事 更何況跟Amazon電面還要還要分析商業案例.... 另外, 對於自己的生涯規劃而言, 在手機這category搞了這麼久 我一直想離開這個category, 之前做得半死結果現在一年有多少公司在做Android手機 做來做去都一個樣, 賺錢的只有靠強大財力及上下游整合能力的三爽 UI上的創新太容易就被抄襲了, 有強大的infrastructure才是我有興趣的 Amazon是我最想進去的公司, 網路上說什麼辦公室設備不佳/很操 我反而欣賞他們不把辦公室弄的漂漂亮亮是因為他們願意把錢拿去投資在基礎建設上 都是為了他們的客戶 而且我來自台灣, 被某手機廠操過, 怎麼可能怕被美國人操? -_- 對Amazon情有獨鍾也是因為在台灣的時候看到了Kindle Fire 對軟體出身的我來說, 我覺得這才是真正創造了軟體跟服務的價值 硬體只是載具, 而有強大infrastructure的網路公司才可以這樣搞 而且大大地甩了Google一巴掌! 這才是我最有興趣的! XD (抱歉我一直都不是Google fan, 我是果粉!XD) 我讀了很多Jeff Bezos跟Amazon的文章 我真的想從這間公司學的就是"眼光"& 長期規劃 看起來Amazon 因為team都非常的小, 雖然內部很亂 "可能"是美國這幾間大公司裡面最沒政治的 (我完全充滿著幻想, 搞不好裡面的會說我在做夢, 因為有人的地方就有江湖XD) 一整年下來, 我面試了3個Amazon的職位 所以會在這篇一次寫完我三次面試的慘痛教訓 前面提到我在網站上投了150個職位 學校也警告過我會被列入黑名單 不過一年來我拿了三個面試表示我並沒有因為這樣亂搞而進去黑名單 第三個面試還是他們自己找上門來的, 這三個職位分別是... 1. Sr. Product Manager (for new grad) 2. Technical Program Manager 3. Technical Evangelist 第一次跟Amazon面試的經驗對我來說是很重要的 這是改變我準備面試的方式跟重新看待MBA這個學位的一場面試 Amazon的Sr. Product Manager面試是先連續兩場30分鐘跟current PM的電話面試 這個面試來得非常突然, 又是期末考週.... 我幾乎沒啥準備只看了Glassdoor的面試題就上了 每一題都是上面的面經 面試一定會問Why Amazon? 我傻傻的隨便講了Amazon是間innovative的company 以為這樣就會進到下一題了, 沒想到對方問我innovative在哪? 對這突如其來的問題我反而嚇到, 一下子不知道該怎麼反應 這件事也告訴我講話要小心, 加上英文不是我的母語, 我更應該要小心用字 其他的問題其實就是要把MBA所學的東西都能運用, 還有當PM要怎麼做決定, 怎麼prioritize? 成本過高了你要怎麼辦? 怎麼improve product?(Focus group這麼瞎的答案絕對是錯的 orz) Amazon Prime定價如果要降價$10你要怎麼訂計劃? 你要怎麼幫助AWS進入其他市場? 如果你有100萬美金你打算做什麼? (學校career center後來有教我要先做SWOT分析去分析這間公司 這樣就知道回答這樣的問題, 這完全是事後諸葛.....) 其實這些問題都是一個MBA應該會遇到的問題, 很基本但是我真的就是不會 我答得很爛, 根本不知道怎麼解這些business case 只是一直講英文, 但是其實是一堆廢話, 完全沒有在分析 而且在台灣工作的時候常常都是老闆說的算 但是這麼瞎的答案怎麼可能跟美國人說 orz 之後我發現準備consulting firm面試的同學都有買如何破解case的書 畢業前學校也安排了兩次這樣的workshop給我們 我後來準備case interview就是猛讀兩本case的書跟把這些framework做成小抄XD (只是當我知道準備做case interview之後我怎麼都拿不到 Amazon Product Manager的面試了orz, PM面試會要求解case的另外一間公司叫...Google... 所以不管我會不會分析case, 其實都沒用了...orz) 希望我的犧牲(?)可以讓我之後的同胞拿到面試之後知道怎麼去準備 這些都是我拿rejection換來的慘痛教訓XD 題外話, 另外對於定價這件事, 我在某篇文章看過Amazon做過價格彈性分析 分析的結果永遠是要提高價格, 但是Amazon卻從來不會這麼做! (是不是經濟學的理論有錯?這是面試問題 orz) 之後我也發現其實面試答案的本質都是follow Amazon的leadership principles (http://www.amazon.com/Values-Careers-Homepage/b?ie=UTF8&node=239365011) 所以定價這題的答案很簡單! Amazon的核心思想是"客戶" 所有的發展都是圍繞著"客戶"這兩個字, 而客戶只會希望價格越來越低而不是越來越高 Amazon不會因為短期的利益提高價格換取去犧牲長期的發展! 第二次是面試eCPS的TPM, 好像是雲端的xx系統忘了XD 收到信的時候一直覺得他們是不是找錯人了?我完全沒有雲端經驗 那些基本的backend知識, 都是我拿到面試之後硬K下來的 (我第一次知道什麼叫load balancer...) 面試官打來之後也說, 奇怪, 我的經驗都是手機跟嵌入式, 怎麼會挑出我的履歷? 但是還是要解題 "你老闆跑來跟你說新上線的系統很慢你要怎麼辦?" 我:.........囧 為了這個問題跟面試官嚕了快40分鐘, 沒經驗也可以嚕這麼久我還滿佩服我自己的XD 也要感謝那幾天的苦讀, 不停地靠問問題去釐清 最後可以講出答案是把重複的資料cache住, 減少DB的transactions 也因為這個面試, 我後來上網讀了很多資料才知道cache在系統中有多重要 第三次是面試App Store team的Technical evangelist 這個職位是他們找我的, 我沒有投履歷XD 說實在話我在字典查半天還是不懂evangelist是啥意思 但是因為拿到onsite, 簽了NDA也就不能隨便講了 事後想想我其實真的不夠格面試這個職位怎麼會搞到有onsite? 而且只在電話裡鬼扯了30分鐘....就拿到人生中的第一個onsite.... 最開心的是面試官說"You have great command in English"真的超爽der 待續........ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 162.225.230.16

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好文推
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push
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我看了你的問提 我覺得你這樣只是浪費時間
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我不是故意打擊你的 但是像這種大公司 招人不會有矇到的
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你沒有針對那個職位很熟悉 人家不會顧你
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你去應徵的態度有點像是new grade 啥都不知就進去了
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但是PM這個職位 要是我是老板 我不會給一個new grade
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進來就是要立刻可以打仗的 所以當MS問你Azure的問題
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這很明顯就事表示你要對這個職位 公司的科技方向很熟悉
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你才會被綠取
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再來就是Amazon 他也是問跟公司技術 獲利相關的問題
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AWS prime 等等策略 這都不是MBA念的好就會回答的
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你把太多精力花在投履歷上了 這是一種策略
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但是面對大公司 可能要用不同的策略
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還是很感謝你的分享 :) good luck
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ㄟ...感謝前輩指教 當然我也不是傻子進去什麼都不知道 面試前我一定都會做好功課, 包括產品, 公司跟發展 我前兩次面試的都是給new grad的職位, 是我一開始根本沒有進入狀況 包含怎麼講話才不會有讓美國人覺得很負面, 怎麼溝通的問題 等到我進入狀況之後也炸得差不多了 前面也有前輩說因為我念一年的MBA, 所以我沒有緩衝期就得直接上戰場搶工作 這對我很不利... MS的面試也是給new grad的 Windows Azure是我先查了interviewer的背景之後跑去看產品 不然真的進去之後會問他什麼是Azure? 他問我問題的時候我答得出來是因為我有做功課知道這東西在幹嘛 只是我沒真正用過 第一次Amazon面試(new grad)之後的職位幾乎都是找死, 不過我也認了 所以如果時間能從來一次我就不會再幹一樣的蠢事 (當初完全沒意料到Amazon給MBA畢業生的面試強度就是這樣...) 我也說了我是從0開始摸索這一切 但是我不懂的是後兩次hiring manager知道我沒經驗還叫我去面試是? 不過我也打算回去了想把缺的資歷再好好補足 如果我真的有本事我將來還是有機會回美國的 :)

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是new grad吧
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啊哈哈 真的拼錯了XD 趕快改以免丟臉丟更大XD ※ 編輯: aloha2 來自: 162.225.230.16 (02/07 08:49)

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有的,很多大公司會有PM職缺給new grad MBA
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因為好MBA的new grad都已經有4-5年的工作經驗
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叫得出名號的各大科技公司每年都收這種MBA
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所以technical evangelical 到底是啥?
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照中文意思是技術傳教 Amazon fork了Android之後包成自己的OS 他們希望開發者去針對Amazon的平台開發content 這工作就是在做技術推廣, 可能會到處演講/寫文章分享公司的技術 Microsoft也有這樣的工作 Facebook好像也有.... ※ 編輯: aloha2 來自: 162.225.230.16 (02/07 11:06)

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好文推
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怎麼我從以前到現在一直認為AMZN就是要用價格把其他人打死
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終極目標就是只剩他獨大
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好文感謝分享!!
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Amazon interview完半年後可再投履歷 沒問題的
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我會建議你專注在某一家就好 不然你就找小公司
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要我的話 其實我自己就這樣 先從技術切入 之後再找機會
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有機會的時候再把MBA的學歷秀出來
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我也不是啥前輩啦 也只是在美國慢慢混的 找機會的魯蛇
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不過我覺得 要嘴砲贏美國人很難的 所以我不會一開始就走PM
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我也是有認識大陸有人fresh grad, MS 沒工作經驗硬上PM的
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*友人
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不過也是天時地利人和缺一不可, 找PM跟找SE真是天差地遠..
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所以原po回亞洲了嗎?
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evangelist 如果有看過福音戰士可能多少有印相 (宅
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EVA 這縮寫好像就是這個字來的
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所以這職位其實是駕駛 EVA XD
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推!
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有一些問題看不出來你有職場經驗... 不然就是你在職
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時只是做交辦業務 沒有好好思考過原因
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定價策略有很多書跟實際案例可以參考
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推maxisam 在美國求生存就是證明你自己比別人適合這位子
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Evangelist聽起來像是有長翅膀之類的高級職位 原來是這樣
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新世紀苦工戰士
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02/08 07:54, , 45F
新世紀奴隸戰士(誤) 感謝本文跟推文分享寶貴心得!
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太厲害!配服配服!!
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怎麼會覺得在美國career沒有發展性呢?
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如果跟半澤直樹一樣目標是頭取的話 大概回亞洲才有機會
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※ 編輯: aloha2 來自: 162.225.230.16 (02/09 14:12)

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price理論比你講的複雜多了,AMZN跟WMT在這上面做了
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非常多的努力..
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就算是prime,最近prime有提高價錢的消息..
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價格跟model有直接的關係,跟供需理論有關,跟
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game theory有更大的關係..
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Amazon定價這方面真的是可怕阿!
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他是利用大筆數據結合庫存、需求做出的動態定價
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Amazon的定價有很多軟體可以用 Amazon自己當賣家的時候
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如果發現有其它賣家賣的比較便宜 就會回過頭來找製造商
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一般賣家也可以用動態定價軟體打價格戰
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所以東西便宜 利潤低 還要給Amazon抽成
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amzn HQ 似乎有聘一批econ PHD在處理定價問題
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所以念了econ PhD 也可以考慮一下他們
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: hao (75.149.67.1), 時間: 02/25/2014 11:05:40
文章代碼(AID): #1J30Y5J7 (MBA)