[閒聊] bitdol復盤S13冠軍賽T1 vs WBG Game2

看板LoL作者kitnfix (非可測集合)時間5月前 (2023/11/23 13:23)推噓16(16推 0噓 6→)

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開始前先回答上一篇的幾個問題 1. bitdol 是誰真的非常想詳細了解可以看 namuwiki→https://reurl.cc/4WzvxR 用 Papago 的 Web Translator 可以大略看得懂→https://reurl.cc/NyMLWq 簡單介紹的話曾經在 LCK 分析台工作，S12 入圍賽的時候有上過主播台以賽評身分播報後來離開 LCK，今年 S13 在 LPL 韓文流播比賽也因此增進了對 LPL 的了解（不然平時 LPL 跟 LCK 時間都卡在一起） 2. 不回分析台嗎看上面 namuwiki 的內容大約能了解一二有些人覺得他專業性不足，不是選手/監督出身憑什麼在那裡分析可能韓國人很在乎這個吧，就類似你不是名校出身沒有那個背景之類的後來去年評 Chovy 發生了一段時間跨度有點長的插曲另外今年 LCK 分析台加入了很多人我自己是覺得可能也沒有那個位置可以回去以上比較偏我自己的感覺 aka 腦補，不能作數當然一切還是看他本人的安排雖然我比較像是路人粉，覺得他能開心就好 3. 拿來跟老山比賣安捏啦老哥，實時播報很吃臨場反應和爆發力的跟復盤真的是兩回事你要問我 bitdol 播比賽有沒有料可能我胃口被 LCK 養大了所以覺得還好還有這老哥復盤是真的誇張長語速還快我就很痛苦(x 這種極端的比較真的沒必要啦 LOVE & PEACE 4. 不如復盤 JDG 四強打完他有復盤，只是我慫不敢看，怕奶（其實 T1 世界賽期間發的影片我都不敢看XD）啊我就怕出事咩(x 不過通常他冠亞賽會特別賣力就是了短期內不會有比賽了就能出全力（？） JDG 那部比這個短，我翻完這個再去仔細看看內容有不有趣不保證一定有，如果沒什麼特別的內容的話 5. 補充翻譯復盤單純是我覺得有一些不錯或沒想到的觀點可以分享出來沒有對或不對，更不是來說誰對誰錯就只是提供一種想法也可能會有他講得不好或我翻得不好的地方大家看個趣味當作參考就好來源：https://reurl.cc/7M8LZd 　§　BP　§ 放出賽勒斯 ban 了艾希就是想要先選克黎思妲先選克黎思妲結果右邊出現艾希法洛士的話就糟糕了所以 ban 艾希選克黎思妲我選克黎思妲啦你們單一個睿娜妲又能怎樣要不把睿娜妲給我們吧拋出了提議但是怎麼可能呢（T1 選睿娜妲）然後再選出達瑞文本來以為會不會是法洛士睿娜妲這種程度的但是結果上來講因為選出了達瑞文又有一種誘導你選姍娜的感覺只看達瑞文對上姍娜的話感覺達瑞文會很掙扎的記憶太深刻了然後 WBG 不能忍選了茂凱這個跟剛才選了克黎思妲你們要把睿娜妲怎麼辦，要選嗎？不選的話我們睿娜妲跟克黎思妲一起了啊 ……是相反的左邊這裡要是不選茂凱的話，右邊就會是睿娜妲+茂凱所以才選了那麼這時 T1 的立場來看賽 Let's go（懷疑這是賽勒斯諧音梗）然後 T1 阻擋了杰西+茂凱組合 WBG 為了讓克黎思妲更舒服ban了波比（WBG ban犽凝）此時惡魔的誘惑── Aatrox（氣音）選厄薩斯（氣音222）嗯不選～（T1選夜曲）首先夜曲睿娜妲非常棒，已經過超級驗證（？）然後是前期跟李星類似可以給茂凱施壓的突進選角很好的物攻角色因為這次沒有貪啃奇基本上夜曲突入進場的 play 100% 不可能流逝掉再加上如果 WBG 先選出厄薩斯的話我們選關，這麼想的時候在邊線打起來夜曲更能猛然地注入力量反正 WBG 很笨重本來是貪啃奇的換成克黎思妲的 WBG 還是很笨重以笨重的組合在邊線能更確實地滾起優勢跟施壓的當然又是夜曲囉想成是一種輸出平衡也可以中野一魔一物反正關是後來配合著選的那麼在 2v2 打架的情況下通常是會贏的，在對方選出茂凱的時候夜曲完全值得選出來阿璃這位置改星朵拉？可是星朵拉不是像奧莉安娜那樣可以在打線的時候取得線權的那種法師而且跟 G1 一模一樣會越打越鬱悶星朵拉也不是說能主動地在前方打出點東西星朵拉+茂凱說實話對面中野會蠻舒服的，很 EZ 不管是維克特還是星朵拉中路能做的事很多卻無事可做要不就乾脆一點：行吧你想玩賽勒斯就去玩，我也來一招那麼小虎就該……他的對線就變得四不像了帶著瞬疾步法、出裝也不是真的往史提克彈簧刀+三相之力去出我覺得這影響很大至少在這一場對中路對線應該是有所影響的瞬疾步法配長劍升上科奇碎片結果賣掉了如果想成是虧了 30% 的話虧多少要嘛是去賺更多回來或是利用我賺到的來讓對方獲得損失才行卻什麼都沒做到瞬疾步法+長劍欸，阿璃要賺更多才行啊　§　前期動線　§ 夜曲過來 gank 阿璃，賽勒斯以閃逼閃在六等之前賽勒斯這邊能讓阿璃感受到更多的壓迫連帶導致夜曲可以輕鬆地給茂凱施壓夜曲也不越線光是在這裡晃就能讓姍娜感到不舒服啥啊我是該去幫還是該集中對線，模稜兩可地來回走結果夜曲就爭取到了時間當然儘管如此下路的構圖也沒翻轉、茂凱野區也沒出問題因此到此為止的話沒辦法視為 T1 有賺到 T1 就是在做自己能做到的 play 在那之後的 play 就變得更重要了　§　茂凱上路gank關　§ 厄薩斯立場：這波兵都吃了的話感覺也不差，為啥你要過來讓我的線路出大亂子啊茂凱立場：不是啊關這麼明顯會被 gank 的機會，把他抓死再控線不就好了結果是那樣的，因為鬼步如果把 CC 好好地掛上去的話關也會很惱火但是按了鬼步，（茂凱綁上去，）正好再一次往右邊 E 過去雖然茂凱進場了，卻沒能用 Q 把關推往厄薩斯的角度要往那邊推厄薩斯才能跟上呼應以移動速度的差異被茂凱更往塔下推了結果以厄薩斯的立場來說 cs 又掉了幾個，變得很不爽反過來以打野立場來看，雖然是有點曖昧不一定能抓到關反正是我也想去反野的情況茂凱也用了自己珍貴的 turn，畢竟茂凱本來前期就動作緩慢卻以這種交換（關的鬼步）作結厄薩斯沒能回家為了防止被越塔結果野區也被掠奪茂凱可就心急如焚了再加上這種時候你要去考量 Faker 的動線（請看下一段）　§　Faker的中路對線+營運　§ （可搭配影片 1:08:54 一起看放大的小地圖，集中關注在中路人員的動向）兩等的時候賽勒斯阿璃閃換閃這裡賽勒斯把兵線推進去回家阿璃在這裡一針一線地吃著兵中路再次對線，對完阿璃想回家賽勒斯要讓兵線控在這裡在拉兵線阿璃很不爽，取消回城過來了然後阿璃回城，此時賽勒斯先把兵線推了阿璃是會用 TP 回來但賽勒斯推進去，夜曲也進入藍方野區而賽勒斯往上半邊河道消失了，太可怕了但是，嗯我不去喔～（賽勒斯回城）啥啊，賽勒斯是不是要來上路越塔了我們要使勁守住覺得好可怕好可怕但是並沒有～結果賽勒斯 TP 回到線上，夜曲則是把藍方上半野區反了最終，上路施壓，讓茂凱變成要過來守護上路中路只看一開始的交換跟按 TP 的當下是 Faker 虧但配合著這一點，我們選了在向性上比對面打野還強勢的打野的情況下利用 Faker 跟 Oner 的連續技調整了推線的時間點與此搭配，Oner 入侵了野區用 Faker 的動線讓對方整體上在其他地方感受到了壓迫以此在對方野區讓自家打野多吃了兩攤從某種角度來看茂凱也能過去反野吃個一攤的啊應該這樣說剛剛茂凱從繞過去 gank 上路回城再走出來從頭到尾都沒吃到一攤野怪結果就是顧著別人自己餓死全都緊密地連接起來了 Zeus 帥氣的牽制兩人，浪費了茂凱的 turn 考量英雄的向性，相信中路線的 cover 夜曲果斷的進野，賽勒斯也進行配合（假裝往上靠）然後並不硬要去越塔讓遊戲爆炸而是只給予壓力讓對方往後退之後，夜曲賺他自己的，賽勒斯也舒舒服服地回到線上於是茂凱就有種變成陷阱的感覺把前期特有的無力感在組合上很好地針對了結果打起精神來一看光是打野 cs 就輸了超過 10 個這是該吃的小龍沒錯 WBG 是在做自己能做的事沒錯但流淚的是茂凱就算我死而復生，在打諭示者團的時候我也不會有大啊這一瞬間會感受到自己的命運吧　§　夜曲上路gank厄薩斯　§ 雖然關不能即時殺死厄薩斯，但削他血量就足以取得線權甚至六等的夜曲來了上路但是 TheShy 反應的 play 做得太好了用掉閃 EQ 連夜曲的閃現都逼出來了，非常厲害幸好夜曲沒死與此同時在中路 Faker 直接用搶來的阿璃 R 上去做交換你看 Faker 進去開 R 只跟你阿璃 R 互換準確地考慮時間點來看的話應該會很有趣：夜曲在上半部 WBG 應該是知道的夜曲在上路開大的瞬間，Faker 也一起上了因為T1不知道藍方在上路的河道草有插眼夜曲是飛中路還是上路 WBG 要是沒能一瞬間集中注意力的話可能會沒看到突然間賽勒斯衝上來難道夜曲在這裡以阿璃立場來看只能怕到按 R 對賽勒斯來說也是差不多要用掉的 R 了進行交換還不賴阿璃也沒辦法去上路 cover 實際上厄薩斯走出去如果用 EQ 把關彈起來的話也許畫面可能就不一樣了這就是 Zeus 贏了不知道關準確會在什麼時候開 W 總之這就是 Zeus 在心理戰上完全贏了本來是在往後走位著前後晃動，像是預測到了一樣反而開了 W 往前突進作為上路位的立場，眼淚都流出來了即使不是打上路，所有人看了都只能表示哀悼跟小兵一起在這裡被殺掉？！以 T1 為基準來看，沒看到茂凱的位置 WBG 下路線回家後也還沒看到人甚至中路阿璃對完線也往上靠了一點（雖然是按回城）於是關為了安全起見就馬上撤退按了回城，喔，覺得可能還是有點危險乾脆往後退這就是保持專注力啊不讓自己因為興奮起來想要賺更多而被對方拿到免費人頭很棒　§　厄薩斯下路死去+關上路成功送塔　§ 因此 WBG 想以兵力往上調的狀態吃諭示者試著改變構圖吧厄薩斯打關有點太痛苦了本來是這樣想的 T1：你們在諭示者做什麼呢～？（厄薩斯死去）簡單地來想的話就是因為太笨重了才會如此又是一模一樣的一直在講結果這個笨重就有一種茂凱變成犯人了的感覺上半區聚集了兵力那某種程度上對 T1 來說我們夜曲沒閃沒大我們幹嘛要去打諭示者你們自己吃唄取而代之我們殺下路那麼 WBG 上路越塔就要做得好才行要非常輕易地抓死才行結果沒能輕鬆做到（這邊小抱怨你要同時帶其他路線的鏡頭怎麼不放另一邊，這遊戲小地圖多重要啊）說實話 WBG 三人把關打殘血結果還往後退不太像話（往塔的範圍外右撤）雖然現在看不到小地圖無法準確地知道 WBG 可能在某個時間點錯失了賽勒斯的位置這三個人跟著小兵過來的時候賽勒斯就開始在往上靠了最後賽勒斯在下面偷了茂凱的 R 並施放結果是因為賽勒斯的位置而慫了不敢打更狠所以輸了甚至阿璃這邊還被賽勒斯 R 綁到畢竟阿璃還能用 R 追擊（其實還沒 CD 好，但那個大招圖示乍看之下很像）某種程度上以 Faker 立場來看只是在幫 Zeus 應援加油（結果還真的送塔成功）雖然還是有給對方吸到經驗值　§　茂凱=陷阱？　§ 雖然茂凱是得到了很好的評價但在高水準隊伍之間的對決中茂凱會暴露弱點的感覺？某方面來看茂凱跟剎雅有相似的結論確實打團的價值很高，但前期明顯會被對方壓制而對上強隊在被壓制時失去的東西太多了 T1 領悟了這點並執行，並不是單純地領悟了就沒然後了　§　T1下路的隱性影響力　§ 今天整體上來看，是 T1 上中野發光發熱的系列賽採訪的時候下路自己也有說沒打算要自己拍 MAD MOVIE 把下路殺爆贏線似乎是正確的這並不是把下路打爆就能贏的系列賽但是我們不該忘記的是為什麼 WBG 的組合一直這麼笨重、交戰打得這麼悶試想根本上的理由隨著 T1 下路持續在搞馬戲團對手也選擇去跟上配合型的馬戲團（跟著人家選）陣容的完整度就大幅下降了某方面來看納帝魯斯、雷歐娜、銳空這種英雄有自信地選出來狠狠進場畢竟大部分的隊伍並不是搞馬戲團的那麼組合的感覺跟營運的感覺就必須變得不同（馬戲團）不是單純在下路玩這種有線權的選角然後就贏了在有這種下路線的情況下我們要怎麼去完善開戰、前排不夠坦時要怎麼去填補必須要有這種多樣性的馬戲團訣竅才行在沒有這個的情況下去選出來「我們選了 Tier 1 角色茂凱了，下路也有線權啊怎麼還是這麼難打」 T1 下路自己把下路 meta 本身變成了「這就是正確答案」所以對方的組合就爛掉了，完成度下降、暴露弱點而 T1 很會去挖掘這些弱點所以基本上我認為要給 Gumayusi 跟 Keria 很高的分數重要的不是在這場比賽所有東西都被整理出來的情況下啊這個贏不了了從某方面來看，T1 下路把 WBG 上中野搞爆了不是啊我們下路也不能先出去做視野也不好開戰也沒有後期 carry 能力我們下路在搞啥啊遊戲內容上打得更不好的是上半區他們卻也會很鬱悶：我們下路有做啥嗎？但會變成「有做啥嗎」的理由是因為想要不被 T1 下路爆打必須去搞馬戲團才行啊就是說啊有點用 solo rank 對立法來看的話上半區：我去，你們在下路搞啥下路也會很煩躁這部分我想對 T1 下路稱讚？給予很高的評價對遊戲的影響真的很大如果是選納帝魯斯、銳空的話真的會有完全不同的感覺隨時都有可能發生逆轉但現在沒有機會雖然可以視作 WBG 陣容選得不好從其中觀點來看的話，就是這組合對 T1 行不通也是能用這個組合來把節奏變得不會感受到這種鬱悶感的上路不要被壓制甚至領先好好養大茂凱在下路贏線的情況下再多滾一點雪球要是這樣的話就不會打得這麼悶厄薩斯站在最前線～茂凱果斷地去吃物件～阿璃反過來……舉例來說阿璃像上一場那樣小虎在 T1 要做什麼之前持續自己率先進場用自己的 R 來交換東西如果這些全都對上的話應該就不會變成 WBG 這麼鬱悶的比賽了 -- AD阿璃可參考：https://reurl.cc/dm3jvM -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.88.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1700717001.A.A63.html

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kevin262

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