[戰棋] S9.5戰棋官方賽制資訊及問題探討

看板LoL作者 (mur-Ray)時間7月前 (2023/09/12 03:24), 7月前編輯推噓43(48推 5噓 87→)
留言140則, 48人參與, 7月前最新討論串1/1
安安，我戰棋豚啦！台港澳S9.5的賽制出來了，看起來確實有不少進步，尤其把海選組最 為人詬病的BO1改成BO3值得大大的肯定，但魔鬼藏在細節中，針對幾點細節問題我還是想 斗膽提出來與喜愛戰棋的同好們討論，拋磚引玉懇請大家賜教，感恩，結緣！ 先附上官方資訊的縮網址，讓點進來的人不用自己去找也算是為版友們做一點點小小貢獻 ，連結過後文長慎入，不喜長文可以直接END或左轉。 https://reurl.cc/blRqQM 小弟弟我剛好很喜歡戰棋也很熱衷戰棋賽事，剛好我對戰棋的喜愛程度足夠支撐我一個一 個字看完賽事規章，喜歡的程度大概是連看NA/EMEA的戰棋比賽時，也會把他們的全英文規 章一個一個字全文看完的那種。不意外心繫戰棋的我，這個9/11剛公布的版本我也拜讀完 了，出於為台港澳戰棋社群貢獻心力的本心，點出三點我非常在意的事情，累積一點社群 意見，期盼官方若看到能亡羊補牢，不要讓熱愛戰棋的大家又得等虛無飄渺的下一季。 首先為了證明我真的有看完全文，先提出一個最誇張的，放出來的規章最後一頁有髒話是 怎樣？？？？？？？？？？？？？？？？ 附上擷圖為證： https://i.imgur.com/THDL8G7.jpg
接下來是我們高端對於上季賽制，除了海選BO1最反感的一點，海選賽的報名資格跟限制， 先上規章擷圖： https://i.imgur.com/xbgHGyk.jpg
上一季牌位限制金一或以上就是個笑話，這下半季限制鑽石或以上就還是個笑話，上季大 師0分的人，這季一場都不用打就是保底鑽石，就有資格報名打比賽，參考NA賽制的話，他 們沒有公開海選，就是用每一次比賽前的設定結算日，天梯結算前152名獲得資格，其中前 24名拿種子從第二階段開始打(少打前兩天的BO6共12場)，直接看分數給資格是最單純實際 的作法。 退萬步言，參考EMEA比賽有512名公開海選賽制，報名牌位至少要鑽二或以上，菁英的保證 錄取，宗師/大師/鑽石加權抽籤(3:2:1)，怎麼說都比台港澳無差別錄取好，而且最誇張的 還是什麼？4.2.2中提及報名額滿後依照報名順序候補，這是什麼意思呢？ 報名比賽跟搶演唱會門票一樣先搶先贏 報名比賽跟搶演唱會門票一樣先搶先贏 報名比賽跟搶演唱會門票一樣先搶先贏 看分數給優勢有這麼難嗎？我水深火熱備戰比賽狀態的時候，到底要精進棋藝還是練填報 名表單的手速？我知道還有一個天梯前32的比賽，但是菁英挑戰賽也有嚴重的問題，絕非 一個穩定的路線，下段會略加闡述，且恕我直言一句，在全世界所有想打比賽的高端眼裡 ，放大師0分甚至鑽四0分的休閒玩家進來玩砂，搶事關重要的官方資格代表權的比賽名額 真的很可笑，到底憑什麼努力打到天梯#33的玩家要跟這季一場都沒按的鑽四0分休閒玩家 平起平坐？？？ 接下來再提一點看似還好但其實茲事體大的，到底為什麼比較重要且競爭更激烈的菁英挑 戰賽要排所有賽事第一個打？一樣先上賽制規章： https://i.imgur.com/09wuhuF.jpg
菁英挑戰賽美其名是天梯最強的32個人打，但是從9/13開季到9/19結算天梯就短短一個禮 拜，這麼短的衝分結算時間，得利者就是有閒時間先打了好幾天PBE熟悉新版本，然後開季 之後還有閒時間一天按個10幾20場疊場次的人。上半季的菁英挑戰賽一開季兩個禮拜就打 ，結算時刻前32個選手只有15個是菁英，許多沒有空在季初狂按台服的高端就連門都沒有 ，最明顯的例子就是季初獲邀去中國打比賽的拿鐵跟K寶寶，有幾天不在台灣沒空打，不管 他們兩個再強都沒足夠有時間追積分(天梯保送名額也是類似問題，但那影響的人較少，細 節也更多礙於篇幅姑且不提)。 這季更狠，開季一個禮拜就要結算打比賽，依照現在這個賽制跟時程，只要你有個正職或 是你要顧家養小孩啥的，就幾乎很難有時間去累積場數，擠進前32名的窄門拿到資格。真 的有心的人到時候可以去對比一下，在這種季初菁英50個人都還沒滿的時刻，這屆打前32 挑戰賽的名單，跟季末版本平衡好大家都是千分菁英之後，還沒放眼下季積分放到衰退之 前的這段時間，天梯前32的名單差多少，這兩份名單的前32名實際實力孰優孰弱我就不贅 述。鑽四0分打到菁英500分有900多分要打，以現在這個時程我大膽預測9/19結算當天，頂 多就20個菁英左右，還是這裡改名全職實況主/無業玩家爆肝挑戰賽？ 另外，全世界都知道季初的版本不穩定因素高，常常也會有比較嚴重的平衡問題，遊戲都 還沒穩定平衡都還沒做好，就要直接在這種季初摸索版本時刻，挑兩個直送SEA Final，這 樣推出去的人選，用我的膝蓋想都知道不會是理想的最強戰力。用天梯去評斷選手強度的 前提，在於頂尖的選手都有足夠的時間跟場數去累積，短短一個禮拜真的是絕對不夠的， 用心辦比賽是好事，但是遴選最好的選手去為台港澳爭取佳績的初衷都不用顧了嗎？ 本文只提出兩個在台港澳賽區現有體制下，當下掌控權應當無關乎國際賽/R社，肯定在台 港澳權限內能立竿見影快速改善的要點，上季比賽主辦方有不公開在內部徵詢高端玩家們 的意見回饋，我斗膽上奏寫了四千餘字時，這兩點也早已包含其中。在此，我還是要非常 感謝主辦及台哥大很用心的投資源辦比賽，也態度非常良善開放管道，汲取玩家回饋，我 甚至在我乏人問津的FB粉專發了一篇文感謝他們的用心，7/5發文的我對於台港澳戰棋的未 來也充滿信心與期待。但是愛之深責之切，看到規章有髒話的我忍不住發了這篇文，占用 版面資源與大家的時間我在此至上最誠摯的歉意，希望能透過公開具名痛心疾首的呼籲， 推動台港澳賽區的發展，還請大家如果見解與我不同可以鞭小力一點，若見解與我相符能 夠推個文讓官方看見民心所向。 到底要有多不用心且輕蔑的態度，才能達成公開放出來的規章裡面有髒話的成就，我真的 沒有辦法想像，如果主辦有需要一個認真在乎且盡心盡力的廉價勞工，剛好區區不才在下 小弟我時間很多熱情很多英文不錯而且不太在意錢，hit me up real quick pls...... 感謝大家今天的收看，我們下次見！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.222.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1694460253.A.2A8.html ※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 03:26:19
推
09/12 03:45, 7月前 , 1F
全部看完了 幫你推 辛苦了 我也覺得很扯
09/12 03:45, 1F
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09/12 03:45, 7月前 , 2F
菁英挑戰賽問題在哪 不會有人的一星期比較短吧==
09/12 03:45, 2F
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09/12 03:45, 7月前 , 3F
你真的這麼重視就請假去拚啊 別人的時間不是時間?
09/12 03:45, 3F
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09/12 03:46, 7月前 , 4F
而且講真的 這遊戲大師才剛開始 我真的沒辦法想像一
09/12 03:46, 4F
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09/12 03:46, 7月前 , 5F
大堆鑽石在搶海選賽的資格 真的很扯
09/12 03:46, 5F
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09/12 03:46, 7月前 , 6F
你自己也說meta會變 不管是誰到正賽那天一定是當下
09/12 03:46, 6F
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09/12 03:47, 7月前 , 7F
最好的選手? 對比峽谷就是一堆靠ZERI出國的 結果換
09/12 03:47, 7F
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09/12 03:47, 7月前 , 8F
我覺得最大的問題是 海選的資格 其他就見仁見智 當
09/12 03:47, 8F
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09/12 03:47, 7月前 , 9F
然 有時間才能打比賽這很合理 畢竟你沒有時間跟其他
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09/12 03:47, 7月前 , 10F
人有什麼關係呢
09/12 03:47, 10F
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09/12 03:47, 7月前 , 11F
版本通通變成超級醜的選手 這樣是要怪選手還是環境?
09/12 03:47, 11F
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09/12 03:49, 7月前 , 12F
海選組先搶先贏就滿好笑的 應該要改掉吧 這太扯
09/12 03:49, 12F
菁英挑戰賽的問題比較不直觀，總體來說就是戰棋這遊戲的特性，因為有運氣成分，版本 越平衡、場數越多，越能精準反映選手的強度，所以理想情況就是篩選比賽選手的時候盡 量要給足夠充裕的時間爬天梯，然後比賽的版本要是相對平衡的版本，才能夠更好的篩選 出最好的代表選手，戰棋這個遊戲的平衡特性跟LOL不太一樣，大趨勢是越後面的版本越平 衡，以前NA草創時期也有比賽日程太快/沒配合版本更新的問題，很多NA當時的頂尖選手都 有抱怨過，社群反應也不小，盼望台港澳不要再重蹈覆轍，前人走過的冤枉路可以盡量避 開，我打從戰棋S1就開始關注各大賽區的賽制感觸比較深，望君能明白。
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09/12 03:55, 7月前 , 13F
這次感覺比較趕 好像10月初就要打國際賽所以這兩三
09/12 03:55, 13F
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09/12 03:55, 7月前 , 14F
周就要確定好台灣要派誰出去打
09/12 03:55, 14F
推
09/12 04:06, 7月前 , 15F
資格絕對有問題
09/12 04:06, 15F
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09/12 04:15, 7月前 , 16F
為啥這些白痴在測試都喜歡打髒話啊
09/12 04:15, 16F
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 04:44:15
推
09/12 05:01, 7月前 , 17F
笑死 真的有髒話
09/12 05:01, 17F
笑著...笑著...就哭了...難道我們蹉跎青春投資人生的機會成本就是為了跟鑽四零分搶演 唱會門票嗎？賽制問題這麼多誰敢選擇走這條路？沒有足夠多的人願意負擔這種機會成本 的話賽區競爭跟強度要怎麼提升？沒有提升沒有成績賽區沒有成長的話，R社要怎麼重視台 港澳賽區去改制，解決國際賽名額分配不公平的問題？已經因為前代理商延宕的落後要怎 麼追回來？所有問題都是環環相扣的阿QQ ※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 05:16:30
推
09/12 05:16, 7月前 , 18F
打那麼多廢話太沒重點了吧 你直接點說拜託官方用我
09/12 05:16, 18F
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09/12 05:16, 7月前 , 19F
我缺工作就好
09/12 05:16, 19F
說實話我是真的沒有缺這份工，只是看到心愛的東西被亂搞真的很難過，與其這樣被亂搞 我更願意投入時間幫忙，我上季寫建言給官方的時候有再三強調我願意無償提供任何我可 以做的協助，粉專的公開文也是這樣寫的，初衷就是單純的希望台港澳可以更好，望君可 以明白我的本意，文長的部分我也只能跟你說聲抱歉QQ ※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 05:22:43
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09/12 05:17, 7月前 , 20F
不過你在這邊抱怨沒用 官方不屌就是不屌
09/12 05:17, 20F
推
09/12 05:22, 7月前 , 21F
幫推 對遊戲有熱情還這樣付出的人很少
09/12 05:22, 21F
推
09/12 05:58, 7月前 , 22F
推
09/12 05:58, 22F
推
09/12 06:08, 7月前 , 23F
幫推 資格跟搶演唱會門票一樣真的白癡
09/12 06:08, 23F
推
09/12 06:31, 7月前 , 24F
鑽石很好爬 只要會玩一種陣容就好 大師才是差別的
09/12 06:31, 24F
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09/12 06:32, 7月前 , 25F
開始（我鑽石）
09/12 06:32, 25F
推
09/12 06:49, 7月前 , 26F
真的變成全職/無業玩家爆肝挑戰賽 XDD
09/12 06:49, 26F
推
09/12 06:59, 7月前 , 27F
而且怎麼又是海選名額最多R
09/12 06:59, 27F
推
09/12 07:30, 7月前 , 28F
推 不看分數真的太智障 我大師守門員都覺得離真正的
09/12 07:30, 28F
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09/12 07:31, 7月前 , 29F
看強者有很大的距離了
09/12 07:31, 29F
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09/12 08:11, 7月前 , 30F
雖然我沒有時間打比賽，但是官方要想想辦法把其他
09/12 08:11, 30F
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09/12 08:11, 7月前 , 31F
人篩掉讓我可以保送32強，沒有的話就是臺灣戰棋完
09/12 08:11, 31F
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09/12 08:11, 7月前 , 32F
蛋啦~
09/12 08:11, 32F
推
09/12 08:14, 7月前 , 33F
XDDDDD
09/12 08:14, 33F
推
09/12 09:10, 7月前 , 34F
上面好像有人搞不清楚 發文的是賽評不是選手==
09/12 09:10, 34F
推
09/12 09:11, 7月前 , 35F
幫推 有夠白癡的規章跟制度==
09/12 09:11, 35F
還有 68 則推文
還有 6 段內文
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09/12 16:58, 7月前 , 104F
有兩天 基本上就是讓上季大師以上去打
09/12 16:58, 104F
兩天絕對夠一個上一季鑽石實力會抄牌而且有先打PBE的玩家肝上鑽四，相信我絕對夠，下 面的分數季初都爬超快的，順一點說不定有可能打個20場就白四到鑽石了，但是鑽石實力 的玩家給他爬一季都爬不上大師，所以他才會卡在鑽石，季末多少人想圓夢大師沒成的我 就不贅述了，菁英高端都知道季初的牌位是假的，實力不頂沒差，肝夠就能爬。 ※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 17:26:06
推
09/12 17:00, 7月前 , 105F
為了收視插一個分數低的實況主 請問是指羅傑嗎
09/12 17:00, 105F
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09/12 17:16, 7月前 , 106F
哦是哦，認識好多高端你好棒 :(
09/12 17:16, 106F
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09/12 17:18, 7月前 , 107F
要含沙射影黑箱就大方點，先說相信主辦不會黑箱，然
09/12 17:18, 107F
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09/12 17:18, 7月前 , 108F
後說真的黑箱沒人能查證 嘻嘻
09/12 17:18, 108F
我不過是單純針對賽制隱含的公平性問題提出假設論證罷了，就事實層面來說，單純先搶 先贏被「所有」其他賽區官方賽事淘汰是有原因的，你沒看出原因我也仁至義盡了，嘻笑 怒罵皆隨你，我也深切尊重更支持你的言論自由，但就請恕我後續會直接忽略你的言論， 感恩、結緣！ ※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/12/2023 17:44:42
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09/12 17:38, 7月前 , 109F
羅傑分數不低吧 好像有大師 上季門檻才金一
09/12 17:38, 109F
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09/12 17:39, 7月前 , 110F
之後沒.5應該隱分都會重製了 感覺海選門檻鑽1鑽2差
09/12 17:39, 110F
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09/12 19:31, 7月前 , 111F
這賽制肉眼可見的有問題 還有人急著出來幫護是怎樣
09/12 19:31, 111F
噓
09/12 20:07, 7月前 , 112F
好啦認識好多高端不就好厲害，你幹嘛假有禮貌勒，泛
09/12 20:07, 112F
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09/12 20:07, 7月前 , 113F
舟不認同你就是跟主流不同側、低端不受教嘛，什麼光
09/12 20:07, 113F
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09/12 20:07, 7月前 , 114F
譜不光譜的，哪個高端像你廢話那麼多
09/12 20:07, 114F
噓
09/12 20:12, 7月前 , 115F
講得好像哪天有規模還要感謝你的努力一樣，講白一點
09/12 20:12, 115F
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09/12 20:12, 7月前 , 116F
，早期代表是啵緹Nye、KLM，最近是熊班長高金生花花
09/12 20:12, 116F
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09/12 20:12, 7月前 , 117F
輪拿鐵，台服如果像你這種自以為是的態度來推廣這遊
09/12 20:12, 117F
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09/12 20:13, 7月前 , 118F
戲早就倒掉了，真慶幸你沒什麼影響力，好險好險
09/12 20:13, 118F
噓
09/12 20:18, 7月前 , 119F
之前自己發文不看板規被桶，還氣pupu威脅說這樣戰棋
09/12 20:18, 119F
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09/12 20:18, 7月前 , 120F
會沒人玩，連發個文都可以搞得烏煙瘴氣，真有你的
09/12 20:18, 120F
噓
09/12 20:23, 7月前 , 121F
之前看其他人推文說你這樣自以為是又情緒化、會慢慢
09/12 20:23, 121F
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09/12 20:23, 7月前 , 122F
被淘汰還覺得說太重了，現在看來真的是先知
09/12 20:23, 122F
這位兄臺，正所謂欲加之罪何患無辭？認識很多高端也沒有多厲害，就是物以類聚人以群 分罷了，確實高端中我是話最多敢怒敢言的，我不否認，但今天跟Terry和拿鐵交流的時候 ，他們都是認同我提出的觀點的，K寶寶今天的開台標題還是「欺負要上班的人」，算是給 你做個參考，至於您給我扣的帽子各種假設我的心態目的啥的，可受公評之事就隨您自由 心證。但是也請容我再次嚴正聲明，發了不符合版規的文被水桶的那個人，從來都不是我 喔！當時的水桶紀錄或是我自己發的「代」道歉文都有紀錄能證明，也提醒您所謂的代是 指代替犯錯的人發文，不代表我就是犯錯進桶的當事人，不知道是您是在記憶力、中文閱 讀能力、中文表達能力還是事實查核能力之中哪個環節出了差錯，亦或是預謀犯案散佈錯 誤訊息有什麼意圖，我就不妄加猜測也不追究了。 貼心提醒你未來寫東西時，但凡有一絲絲不確定的內容想提出前，要養成習慣先做查證， 不要因為衝動僅憑印象就公開發出來，又或是可以用點文字技巧包裝一下，不要那麼篤定 ，避免未來又發生這種自己對於過去事件事實的錯誤印象，拿來當作連續噓文的內容結果 被記得清清楚楚的當事人點出來糾正的情況發生，說實在話挺醜的，多了這篇文當插曲已 經讓我連續醒著邁入第35小時了，同上前段回文所述，針對您我也得close case了，後續 會無視您的所有留言，望君能諒解，btw如果你說的早期的那個KLM是指會在afreeca粵語台 跟Tasa一起播比賽的人，那他的名字是K1M，是用數字1代替英文字母I，小寫是i的那個I， 望君詳查，阿如果不是這個K1M的話那就當作我有眼無珠見識淺薄井底之蛙讓您見笑了。 ※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 09/13/2023 04:04:03
推
09/13 11:27, 7月前 , 123F
原po很適合發教學的文章，上一篇教學我一個水大師也
09/13 11:27, 123F
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09/13 11:27, 7月前 , 124F
覺得有所收穫。不過我覺得你也要有一個認知，戰棋的
09/13 11:27, 124F
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09/13 11:27, 7月前 , 125F
推廣跟賽制這些，盡量別用教育別人的方式來表達，才
09/13 11:27, 125F
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09/13 11:27, 7月前 , 126F
會更有說服力。我一個觀眾不會因為你一直強調我跟朋
09/13 11:27, 126F
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09/13 11:27, 7月前 , 127F
友是菁英族群我們最懂就被吸引看比賽。言簡意賅，然
09/13 11:27, 127F
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09/13 11:27, 7月前 , 128F
後提升別人願意玩的意願比較重要
09/13 11:27, 128F
推
09/13 12:06, 7月前 , 129F
支持罵老師90%言論！
09/13 12:06, 129F
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09/13 12:06, 7月前 , 130F
也分享一下我上次報名參賽的經驗…WEEK1我是在開放
09/13 12:06, 130F
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09/13 12:06, 7月前 , 131F
報名的第二天約22:00報名完成的…結果是備取60名內
09/13 12:06, 131F
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09/13 12:07, 7月前 , 132F
，最後有備取上，也有參賽…
09/13 12:07, 132F
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09/13 12:07, 7月前 , 133F
WEEK2我純粹想測試報名看看，就在開放報名當天15:
09/13 12:07, 133F
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09/13 12:07, 7月前 , 134F
00左右完成報名，這次是正取，但沒參賽…
09/13 12:07, 134F
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09/13 12:07, 7月前 , 135F
我想表達的是256名額說少也不少了…畢竟戰棋比賽還
09/13 12:07, 135F
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09/13 12:07, 7月前 , 136F
是比較偏向休閒而非正規，也是想推廣讓更多人一般
09/13 12:07, 136F
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09/13 12:07, 7月前 , 137F
人能共襄盛舉，如果真的很重視這個比賽卻沒搶到名
09/13 12:07, 137F
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09/13 12:07, 7月前 , 138F
額的，或許自己也該檢討一下…因為實測過報名真的
09/13 12:07, 138F
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09/13 12:07, 7月前 , 139F
沒這麼難…而且一定沒黑箱（因為WEEK1我有備取，拿
09/13 12:07, 139F
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09/13 12:07, 7月前 , 140F
鐵沒有，我有追他實況，我知道他比我晚報名XD)
09/13 12:07, 140F
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