[閒聊] 從法律上看PSG有沒有惡意解約

看板LoL作者 (我是基德，我是個律師)時間2年前 (2023/06/02 10:30), 2年前編輯推噓60(61推 1噓 76→)
留言138則, 67人參與, 2年前最新討論串1/1
在雙方各說各話 沒有把合約拿出來看之前 大家無論怎麼大談、通靈 也沒什麼結論 所以正在準備考試的小弟弟我 就試著假設合約不知道有沒有「合意終止」條款的情況下 單純從現在法律的規定 討論有沒有所謂的「惡意終止」 ▁ 大家應該都知道 特別法優先於普通法 所以我們就從勞基法開始看 Q1 電競選手有適用勞基法嗎 A1 根據勞基法的規定 除了主管機關指定的一些特殊行業 一切的「勞雇關係」都適用勞基法的 https://i.imgur.com/mwA87j1.jpg
- 我實在懶得查電競業是不是指定的特殊行業 所以就先假設不是 往下繼續討論 - Q2 適用勞基法的情況下 戰隊能直接請選手走人嗎 A2 https://i.imgur.com/Dbt8aXr.jpg
看PSG的聲明 推測他們應該是想要用第1項第4款 取得終止權 要U寶閃人 當然甚麼是「違反契約或工作規則」還很有得吵 不過PSG確實在法律上 是有可能站得住腳的 ▁ 再退一步 假設電競業真的不適用勞基法好了 那就必須回歸到民法來討論 要用民法討論 就必須定性PSG和U寶到底是簽甚麼契約 下面就分兩種情況討論 - Q1 僱傭契約 A1 https://i.imgur.com/UIlrVO8.jpg
和上面講過得差不多 因為僱傭契約注重個人的能力 所以PSG認為U寶不符合他們的要求時 就能要他滾蛋 當然 能不能請求損害賠償是另一回事 就不多談 Q2 委任契約 A2 https://i.imgur.com/HVNbub4.jpg
民法有規定 如果跟勞務相關 但雙方又不確定是甚麼契約的時候 適用委任的規定 所以PSG可能會說 我只是要你來幫我打比賽之類的 就會變成委任 不過那也不重要 因為委任也在意當事人能力 還是可以隨時要U寶滾蛋 ▁ 懶人包 1.適用勞基法 PSG能取得終止權 要U寶包袱款一款 2.適用民法 PSG同樣能取得終止權 要U寶閃一邊涼快去 順帶一提 終止權是單獨行為 不用U寶同意就能行使的 ---------------------------------------------------------------- 以上的以上 處理的都是實體法的問體 但最重要的 就是上面提到訴訟上 針對違反契約或工作規則 要由誰負舉證責任的問題了 基本上U寶應該會提「確認xx契約存在之訴」 根據現在法院的見解 基本上要先由U寶提出他們確實本來有合約 再由PSG積極舉證他有一些違約的事實...等等 所以PSG能取得終止權 當然U寶也可以再進一步舉證 他沒有違約、違反工作規則等等 所以PSG沒有終止權...之類的 ▁ 懶人包 1.PSG就U寶違約要負舉證責任 所以他們有終止權 能終止契約 U寶想贏的話 就必須進一步舉證他沒違約、違反工作規則等等 否則可能就變成法院認證的工作態度不佳 - 至於他要怎麼舉證呢 我哪知道 我又不是他的律師 哈哈 https://i.imgur.com/bF9ChZo.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.96.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1685673004.A.FC1.html
推
06/02 10:32, 2年前 , 1F
法律豚= =
06/02 10:32, 1F
推
06/02 10:32, 2年前 , 2F
妳從固定上下班 要求訓練內容 怎麼會是委任==
06/02 10:32, 2F
我當然知道他有人格上從屬性之類的 但這樣考卷寫的不夠長
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06/02 10:33, 2年前 , 3F
你把所有大家的爭點都說就不多談 那真的不用談了
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推
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哈哈u寶
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推
06/02 10:35, 2年前 , 5F
香港台灣這方面有差嗎，理論上要打官司也不在台灣
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推
06/02 10:35, 2年前 , 6F
勞G豚參考一下這葛 https://reurl.cc/r5gq3E
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推
06/02 10:36, 2年前 , 7F
民法那個重大事由實務上怎麼判斷?
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06/02 10:36, 2年前 , 8F
...psg是香港法院 管轄的吧 看台灣法律幹嘛?
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民訴第12條有規定 契約關係涉訟的話 會看債務履行地
推
06/02 10:36, 2年前 , 9F
我記得土龍昨天不是才po了一個函釋說運動員 教練的
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06/02 10:36, 2年前 , 10F
契約關係非勞雇契約==
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樓上土龍
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06/02 10:37, 2年前 , 12F
在哪打官司也是看約當初怎寫吧 正常約應該會規定法
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06/02 10:37, 2年前 , 13F
律糾紛受哪管轄
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06/02 10:38, 2年前 , 14F
PCS這季在台灣打 U寶也台灣人 真不好說管轄法院
06/02 10:38, 14F
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06/02 10:40, 2年前 , 15F
土龍是說不適用勞基法啊 但僱傭關係民法還是可以討
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06/02 10:40, 2年前 , 16F
論吧
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對 有可能台灣還是有審判權 至於重大事由實務怎麼看 我不確定 對勞動相關沒有研究
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06/02 10:41, 2年前 , 17F
死魚真的邏輯正確
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※ 編輯: Judge0128 (140.119.96.181 臺灣), 06/02/2023 10:45:16
推
06/02 10:46, 2年前 , 18F
小V當初臭隊友被JT火掉 JT話都沒PSG說得重 我倒想看
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06/02 10:46, 2年前 , 19F
看Ubao做了什麼可以讓戰隊方主動說出毀掉選手生涯的
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06/02 10:46, 2年前 , 20F
言論
06/02 10:46, 20F
推
06/02 10:47, 2年前 , 21F
比如美商公司台灣分部有糾紛 你說不定能去美國也告
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06/02 10:47, 2年前 , 22F
我猜是沒簽聯絡簿
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06/02 10:47, 2年前 , 23F
一次 不知道 但台灣能告是肯定的吧
06/02 10:47, 23F
唯一不能告的例外就是他們合約有約定發生糾紛要由哪裡的法院管轄 但現在合約都未知 ※ 編輯: Judge0128 (140.119.96.181 臺灣), 06/02/2023 10:52:40
推
06/02 10:50, 2年前 , 24F
看lol還要學法律 吐了
06/02 10:50, 24F
推
06/02 10:51, 2年前 , 25F
我猜是偷偷把芋頭加到隊友的火鍋裡
06/02 10:51, 25F
推
06/02 10:51, 2年前 , 26F
怎麼有法律豚啊
06/02 10:51, 26F
推
06/02 10:52, 2年前 , 27F
看LOL版學法律
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推
06/02 10:52, 2年前 , 28F
非勞僱的話就沒有雇傭關係啦
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06/02 10:54, 2年前 , 29F
我也可能猜把蛤蜊殼丟到馬桶裡。
06/02 10:54, 29F
推
06/02 10:55, 2年前 , 30F
勞基法那邊,你要取得符合情節重大啊 不是我叫你滾
06/02 10:55, 30F
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06/02 10:55, 2年前 , 31F
就能滾，什麼叫情節重大不是psg說了算
06/02 10:55, 31F
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06/02 10:56, 2年前 , 32F
聽君一席話如聽一席話
06/02 10:56, 32F
推
06/02 10:56, 2年前 , 33F
法律上一定是PSG贏面大的
06/02 10:56, 33F
推
06/02 10:58, 2年前 , 34F
當然不是PSG說了算，所以才要上法庭呀XD 就說不準P
06/02 10:58, 34F
還有 67 則推文
還有 4 段內文
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06/02 12:49, 2年前 , 102F
們現在知道PSG的都會練習 薪水還比較高不是嗎？
06/02 12:49, 102F
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06/02 13:11, 2年前 , 103F
行政院算主管機關嗎? 行政院公告娛樂業中的職業運動
06/02 13:11, 103F
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06/02 13:11, 2年前 , 104F
業的運動員不適用
06/02 13:11, 104F
推
06/02 13:16, 2年前 , 105F
一堆人輟學生排隊等著跟PSG簽約好不好
06/02 13:16, 105F
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06/02 13:17, 2年前 , 106F
根本不差一個U寶
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06/02 13:17, 2年前 , 107F
整天打電動還有錢領
06/02 13:17, 107F
噓
06/02 13:18, 2年前 , 108F
我覺得你可能要多準備念點書了
06/02 13:18, 108F
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06/02 13:19, 2年前 , 109F
出國順便去最頂的PSG參觀 你不簽很多人想簽
06/02 13:19, 109F
推
06/02 13:26, 2年前 , 110F
看lol版學法律
06/02 13:26, 110F
推
06/02 13:28, 2年前 , 111F
補個推，免得人家笑我們不懂法律
06/02 13:28, 111F
推
06/02 13:31, 2年前 , 112F
老闆要fire你還要經過你同意啊 不適任就滾啊
06/02 13:31, 112F
推
06/02 13:48, 2年前 , 113F
看來這幾年國考版又有新考題了
06/02 13:48, 113F
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06/02 14:26, 2年前 , 114F
塔龍是香港公司吧，你拿台灣法律講半天是在幹嘛
06/02 14:26, 114F
推
06/02 14:31, 2年前 , 115F
打職業本來就要比別人強了 下班練不練本來就是假議
06/02 14:31, 115F
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06/02 14:32, 2年前 , 116F
題 問題是爛 比別人爛還練的比別人少 不踢你踢誰
06/02 14:32, 116F
推
06/02 14:47, 2年前 , 117F
大概被發現以前都不簽聯絡簿
06/02 14:47, 117F
推
06/02 14:52, 2年前 , 118F
對啊 重點就是爛 爛就下去 怎PSG理由不是戰力不符
06/02 14:52, 118F
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06/02 14:52, 2年前 , 119F
全PTT這件事共識就是ubao真的很爛啊
06/02 14:52, 119F
https://i.imgur.com/fBIWPib.jpg
幫大家查好了 塔龍在台灣是有直接設公司的 所以除非合約有約定管轄法院和準據法 否則在台灣告 用台灣法律都是沒問題的 ※ 編輯: Judge0128 (140.119.96.181 臺灣), 06/02/2023 15:22:11
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06/02 15:18, 2年前 , 120F
ubao的爛是比較出來的好嗎 真的爛也不可能去打MSI
06/02 15:18, 120F
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06/02 15:19, 2年前 , 121F
只能說沒去打MSI搞不好還不會被炒
06/02 15:19, 121F
推
06/02 15:25, 2年前 , 122F
https://pse.is/4zu8lq 參考一下這種定期契約
06/02 15:25, 122F
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06/02 15:26, 2年前 , 123F
若有工作不力的情況，Ｂ得視Ａ工作之狀況來終止合約
06/02 15:26, 123F
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06/02 15:26, 2年前 , 124F
正常有這種文字，就說世界賽打太爛就能當解約條件了
06/02 15:26, 124F
推
06/02 15:29, 2年前 , 125F
好險我考智財，這看了就好累
06/02 15:29, 125F
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06/02 15:37, 2年前 , 126F
塔龍在台灣有公司 但和Ubao簽約的是這間公司嗎？
06/02 15:37, 126F
實際怎麼樣不知道 但從塔龍特地設立「公司」 而不是「分公司」 可以合理推測他們希望這公司有權利能力 可以做一些法律行為吧 例如和選手簽約
推
06/02 15:43, 2年前 , 127F
看lol版知天下事
06/02 15:43, 127F
※ 編輯: Judge0128 (140.119.96.181 臺灣), 06/02/2023 15:47:42
推
06/02 15:48, 2年前 , 128F
你好認真，把我知道都查完了，笑死。
06/02 15:48, 128F
→
06/02 16:57, 2年前 , 129F
這個不是前面幾篇的論點嗎
06/02 16:57, 129F
推
06/02 16:57, 2年前 , 130F
分公司簽約效力直接歸屬總公司，未必有差距甚大。
06/02 16:57, 130F
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06/02 16:58, 2年前 , 131F
如果是跟塔隆台灣簽約，反而U寶確實有機會去爭執管
06/02 16:58, 131F
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06/02 16:58, 2年前 , 132F
轄跟適用法律的主張吧
06/02 16:58, 132F
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06/02 16:59, 2年前 , 133F
跟香港簽就是比較需要爭執管轄跟準據法
06/02 16:59, 133F
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06/02 16:59, 2年前 , 134F
原來塔龍在台灣有分公司...
06/02 16:59, 134F
推
06/02 17:30, 2年前 , 135F
假設今天選手把隊伍扛到國際賽 然後陣前被換將
06/02 17:30, 135F
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06/02 17:30, 2年前 , 136F
這樣就可以符合惡意 若該付的都有付 就很難說是惡意
06/02 17:30, 136F
推
06/02 17:55, 2年前 , 137F
塔隆在台灣是子公司，不是分公司。
06/02 17:55, 137F
推
06/03 11:08, 2年前 , 138F
ID對了
06/03 11:08, 138F
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