[閒聊] HLE v.s T1 ZOD前十分鐘播報逐字加看法

看板LoL作者 (巴拉蚌)時間2年前 (2021/10/22 22:59), 2年前編輯推噓16(82推 66噓 85→)
留言233則, 157人參與, 2年前最新討論串1/1
前言： 剛剛少數時間打開pcs收看因為覺得有很扯的遊戲理解，感到不可思議，爆氣發了一篇文 批評ZOD，以此開頭對ZOD致歉，不理性發言部分若有傷害到ZOD願誠心致歉，方式可彼此 詳談。 本人與ZOD無冤無仇，若非得追溯僅止於我S7末期左右返回台服時有在rank中噴過遊戲id 「挖丟系歹霸囝仔」「打這麼爛當什麼賽評」，其餘無深仇大恨，反對對岸以聲音批評ZO D，也反對對岸以個人性別氣質作為攻擊點，全力支持ZOD在此方面做自己，也欣賞其回擊 、自嘲，以及在賽評職位上口條進步乙事。 下文為前十分鐘逐字稿及個人看法，可供討論，也供ZOD思考。 -------- 遊戲開始。 (遊戲時間0:12) 湯米：哦！哇！那就很簡單啊，前期，波比就是一個security guard[ZOD：沒錯啊！]對 餔對，保護一下自己的上路做做視野，然後等到後期呢，再當一個坦克就可以了[ZOD：當 個坦克。] 我其實很久沒碰英雄聯盟了，但就如我這樣一個禮拜打不到一場的鑽咖，我都無聊還是會 看一下比賽，看一下韓服高端在幹嘛；現在幾乎所有的波比都是靈魂收割、相位衝擊起手 ，不是前幾個版本那種坦型打野波比主控。出裝也是走聖裂這種鬥士型的打法，比起鬥士 ，波比的定位在世界賽版本更接近趙信、李星，還多了一個限制位移的W技能，因此默默O P。看canyon玩的那場，後期也根本不是坦克定位，位置幾乎還是站在雷歐那後方，這場s up是布朗母，應該算很明顯的鬥士定位，雖然這是小問題，但我覺得能夠從出裝、前期風 向去講波比打野的優勢，不是附和湯米的話然後直接定調成坦克吧？尤其是波比這版這麼 特別。 (然後說了個張飛在趙子龍後面看戲，很久沒看三國演義如我都記得三國演義裡面是記載 張飛只帶十幾個騎兵就站在曹軍面「嚇阻」全部，其實做的事情比趙子龍還神，更不用提 三國志了，不過這不重要) (遊戲時間1:24) ZOD：打野先做一件事情就好(湯米：好)你就先gank到一個線上的人頭，或者先打出宰制 力之後你去打出一個二夾或三夾(湯米：可以)，但他(趙信)怎麼是往下刷啊。 這段也有點瞎，前面那段廢話我們不論，就講趙信、鱷魚gank關這件事好了，如果今天趙 信是從紅區往上刷，那大概也是3等gank，這時候的關也不是笨蛋，如果知道你下開，一 定會扣e扣w控兵線防你推，這裡一個正常的打野應該是反開(防波比反蹲)跟波比走反邊， 不然人家一個w就把你趙信的e消掉了啊，怎麼樣這個趙信一定要反著開去拿更多資源、河 蟹才對，況且下刷前期法洛士跟海巨人一定是推的，更有助於做事，甚至帶鱷魚越下才對 吧？ (遊戲時間3:20) ZOD：chovy這邊贏一個TP，是有機會做一個四夾的嗎？(湯米：的嗎哈哈哈) 湯米這時候馬上就說了「要看願不願意」，重點也不是願不願意，看一下對面的雙人線血 量也知道這組合根本塔殺不了。後來大概快4分鐘的時候韓華雙人組蹲草，被guma一個操 作扭掉MM勾，這時候ZOD說趙信應該要往下去配合雙人組抓人，但小龍其實快出了，最正 確的選擇應該是輔野一起走，做視野(因為deft還有閃有淨化，而對方沒有)，這個點也沒 有說出來，有點可惜，但其實也不算大問題，只是對於打野的理解有點奇怪。 (遊戲時間5:48) 湯米：其實前面你有講到啊，往下打，是因為亞菲利歐這邊被逼閃(ZOD：嗯~~沒輟)往下 打去讓這個納帝魯斯去勾勾看deft也快痾deft哦沒有deft還沒6，deft等一下看一下6級有 沒有機會，像你講的，從上往下刷，重新刷一遍，那就看下路有沒有機會。 沒有，沒有機會，因為這邊要打就是龍團局，但此時此刻的ZOD一直在討論為什麼不去上 路打關，但重點就是兩個普攻角色對上關其實真的不好gank，賽場上也不會去針對關這隻 角色做gank，重點是鱷魚算是相對來說好打關的角色，在bp環節ZOD一直說鱷魚可以打自 己的，現在又一直檢討為什麼趙信不去上路，只因為關沒帶閃現，但關這角色本來就不需 要帶閃現，綜觀來說這裡一職執著這個點很奇怪，你可以說Morgan的鱷魚沒做好，但在這 個時間點也算壓了關一波兵，問題在於波比這個pick對於趙信來說只要一碰撞就是痛苦， 在沒有抓到對面波比位置的時候趙信怎麼可能隨意探頭。 這邊的重點應該是為什麼韓華不選擇做下路龍區的視野跟在這個時間點利用deft跟guma的 閃現差在下半部做事，卻直接讓T1有了在預示者開團的機會。 (遊戲時間9:45) ZOD：Faker這波有點奇，讓我感覺他想繞背，但最後是被看到，直接進了這個預示者池被 拉到，被打了大絕跟閃現，這波團T1不好 接欸。 第一點、Faker沒有要繞背，Faker是在卡位置，但卡到一半發現對面一群人都在左草走過 來，他不可能直接大喇喇走進河道，所以想繞過去池子拉位置到後面，關鍵在於，這裡要 「繞背」，請問要繞誰？韓華的位置在左下，他往右上，不可能是繞背，這裡說繞背真的 好怪。 第二點、ZOD說這邊T1團不好接，但其實Faker狀態打完之後是回補能夠再TP過來接的，波 比、關，下路雙人組雙招都在，其實T1是一定會打的，也一定能打。 這裡的打團關鍵在於鱷魚的位置到底有沒有問題？很多人覺得為什麼鱷魚不提早下去，因 為oner的W一直扣著，鱷魚就算閃現W也會被頂下來，那如果一開始把毬果打掉，其實道理 跟guma打掉毬果差不多，終歸來說他如果往下走一點到三角附近應該是最好的選擇也離隊 友最近，當你不能衝排的時候，你更應該站在隊友旁邊防止關上來開剪。後續的處理其實 很不錯，Morgan的閃現扣在往前打的Canna身上，但Canna這裡運氣爆棚沒死，連帶chovy 沒收到頭就死了。這邊T1的團戰處理其實很多細節，這裡倒是超多在回放可以談的，因為 現場畫面真的很亂，估計只有老山可以講出點什麼；我也就不放馬後炮了。 然後就是我覺得很賭爛的Morgan毬果事件，ZOD還補刀說鱷魚應該要衝進去把戰場給切割 ，但人家就是一隻波比站在那裏，鱷魚就不可能用E去切割戰場，最好的點一定是跟隊友 一起往前打，然後一直毬果的問題回放沒看到，我覺得超級靠北，也是我不爽打這篇的原 因。T1前壓的原因鱷魚根本不是重點，重點是預示者快掉了，他們要抓重掉的時間點迅速 開一波團，所以Canna才往前衝，這分分差很細微，但鱷魚本來就是能限制住的，對有波 比的陣容來說鱷魚本身就衝不到排，這裡一直抓著是鱷魚導致這波團輸的，那你應該看De ft在這場會戰Q丟去哪了才對；肯回放去看Deft這波幹嘛，任何一個人都會噴到他退役。( 整波打完滿血退掉，Q打空氣) 大概到前面一點的部分就有聽說ZOD道歉了，那道歉也沒什麼好追究的了，確實不過就是 一個口誤，但這個口誤到後面越聽越覺得ZOD是在看風向播比賽，反而沒有真的針對遊戲 內容去做正確的傳達，我其實也算是半個一日粉，我平常真的沒有仔細聽過賽評在講啥， 而且我大部分也看英文台配PCS的聊天室，今天真的算是我第一次認真聽ZOD到底說了啥， 我跟ZOD無冤無仇，沒有特別要黑他，但我真心提出這些我自己覺得的遊戲理解，可以討 論，也可受公評，只希望賽評在自己的專業領域上面不要在「為了講而講」，從毬果這波 就可以看出來根本不是毬果的問題，整波會戰也不談T1跟HLE的擺陣怎麼造成後續的團戰 效應，為什麼T1拿了兩顆頭，就專打這個Morgan的問題，真的不是很好。 僅此。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.169.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1634914760.A.108.html
→
10/22 23:00, 2年前 , 1F
字太多了
10/22 23:00, 1F
推
10/22 23:00, 2年前 , 2F
實際比賽的時候過程很快錯過了就錯過了沒辦法吧
10/22 23:00, 2F
→
10/22 23:00, 2年前 , 3F
禿ㄌㄨㄥˋ
10/22 23:00, 3F
推
10/22 23:00, 2年前 , 4F
其實蠻明顯風向仔的吧 不知道為啥今年才被挑出來講
10/22 23:00, 4F
噓
10/22 23:00, 2年前 , 5F
好了啦
10/22 23:00, 5F
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10/22 23:00, 2年前 , 6F
當然也是能說兩個人解說實力不構
10/22 23:00, 6F
噓
10/22 23:00, 2年前 , 7F
好了啦
10/22 23:00, 7F
推
10/22 23:00, 2年前 , 8F
推
10/22 23:00, 8F
推
10/22 23:00, 2年前 , 9F
你是韓華粉嗎？ 都道歉了 沒必要了吧
10/22 23:00, 9F
噓
10/22 23:00, 2年前 , 10F
74
10/22 23:00, 10F
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10/22 23:00, 2年前 , 11F
zod 你都可以不爽 叫其他人也收一收了啦
10/22 23:00, 11F
推
10/22 23:01, 2年前 , 12F
根本不用刻意黑他阿 真的會玩遊戲的誰想聽他們講話
10/22 23:01, 12F
→
10/22 23:01, 2年前 , 13F
別氣==
10/22 23:01, 13F
噓
10/22 23:01, 2年前 , 14F
好了啦
10/22 23:01, 14F
→
10/22 23:01, 2年前 , 15F
有夠無聊
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10/22 23:01, 2年前 , 16F
看錯後來有道歉不用一直追殺吧= =
10/22 23:01, 16F
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10/22 23:01, 2年前 , 17F
米絲肉雞復活了？
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10/22 23:01, 2年前 , 18F
真奇怪 這些人完全不懂LOL還可以當賽評 真的很爽
10/22 23:01, 18F
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10/22 23:01, 2年前 , 19F
以為自己是主播阿 ，只會講好笑的東西就好哦
10/22 23:01, 19F
推
10/22 23:01, 2年前 , 20F
這次是誰在蝙蝠車上？
10/22 23:01, 20F
噓
10/22 23:02, 2年前 , 21F
閱
10/22 23:02, 21F
→
10/22 23:02, 2年前 , 22F
要看講解看中文台幹嘛==
10/22 23:02, 22F
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10/22 23:02, 2年前 , 23F
你也太閒= =
10/22 23:02, 23F
噓
10/22 23:02, 2年前 , 24F
這人就只想黑而已 自己討厭特定賽評主播 不會自己
10/22 23:02, 24F
噓
10/22 23:02, 2年前 , 25F
喔
10/22 23:02, 25F
噓
10/22 23:02, 2年前 , 26F
廢文
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10/22 23:02, 2年前 , 27F
轉台喔 自己氣自己 87
10/22 23:02, 27F
噓
10/22 23:02, 2年前 , 28F
廢文+1
10/22 23:02, 28F
噓
10/22 23:02, 2年前 , 29F
要幾篇
10/22 23:02, 29F
推
10/22 23:02, 2年前 , 30F
你是不是其實暗戀
10/22 23:02, 30F
噓
10/22 23:02, 2年前 , 31F
排泄仔沒人想知道==
10/22 23:02, 31F
噓
10/22 23:03, 2年前 , 32F
好
10/22 23:03, 32F
道歉一回事，遊戲理解一回事，眼瞎一回事，對我來說都可以分開談。這十分鐘我回過頭 來覺得ZOD在瞎講，願意針對「說錯」道歉我尊重，但遊戲內容還是可以提出來談。 ※ 編輯: u11n12 (1.200.169.57 臺灣), 10/22/2021 23:04:17
推
10/22 23:03, 2年前 , 33F
推
10/22 23:03, 33F
噓
10/22 23:03, 2年前 , 34F
你什麼咖==
10/22 23:03, 34F
推
10/22 23:04, 2年前 , 35F
有逐字稿有推
10/22 23:04, 35F
噓
10/22 23:04, 2年前 , 36F
閱
10/22 23:04, 36F
推
10/22 23:04, 2年前 , 37F
推
10/22 23:04, 37F
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10/22 23:04, 2年前 , 38F
太長
10/22 23:04, 38F
還有 155 則推文
還有 5 段內文
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10/23 10:15, 2年前 , 194F
你要這樣講 那上路就永遠gank不到了
10/23 10:15, 194F
推
10/23 10:44, 2年前 , 195F
ZOD以前想要認真講結果口條跟不上被鄉民噴爆 後來好
10/23 10:44, 195F
→
10/23 10:44, 2年前 , 196F
像是在業餘賽比較放得開就開始走現在的路線 結果被
10/23 10:44, 196F
→
10/23 10:45, 2年前 , 197F
吹爆 所以也不能怪他 都是觀眾養出來的
10/23 10:45, 197F
推
10/23 10:54, 2年前 , 198F
可以討論啊，你這篇也沒無腦批評，比板上大多數文
10/23 10:54, 198F
推
10/23 12:58, 2年前 , 199F
故意在那邊黑特定選手的主播賽評都很噁心
10/23 12:58, 199F
推
10/23 13:04, 2年前 , 200F
真的來了 逐字 給推
10/23 13:04, 200F
噓
10/23 14:32, 2年前 , 201F
打那麼多誰看得完
10/23 14:32, 201F
推
10/23 14:40, 2年前 , 202F
認真討論給推啦。硬要說鱷魚爛真的不行
10/23 14:40, 202F
推
10/23 15:20, 2年前 , 203F
ZOD已經站在台上這麼久了還看聊天室風向講話
10/23 15:20, 203F
推
10/23 15:32, 2年前 , 204F
白痴觀眾就是當當娛樂台看，誰管你賽評有沒有內容
10/23 15:32, 204F
→
10/23 15:33, 2年前 , 205F
，當個協咖做作效果就好
10/23 15:33, 205F
推
10/23 16:00, 2年前 , 206F
早說zod馬後炮方向仔 可憐
10/23 16:00, 206F
噓
10/23 16:12, 2年前 , 207F
喔是喔
10/23 16:12, 207F
推
10/23 16:52, 2年前 , 208F
推
10/23 16:52, 208F
噓
10/23 16:57, 2年前 , 209F
如果你要把你事後慢慢看回放的判斷跟台上短時間的
10/23 16:57, 209F
→
10/23 16:57, 2年前 , 210F
第一反應比的話，那除了老山你都可以發一篇好嗎
10/23 16:57, 210F
噓
10/23 16:58, 2年前 , 211F
我猜湯米會說他用兩倍薪僱你上去播一輪 不然閉嘴ㄏ
10/23 16:58, 211F
推
10/23 17:07, 2年前 , 212F
幸好你是ㄧ日粉還看到Z口D 不然每天都有你的文了
10/23 17:07, 212F
噓
10/23 17:08, 2年前 , 213F
記得下次比賽不要再說臨時不打了喔
10/23 17:08, 213F
噓
10/23 17:26, 2年前 , 214F
id
10/23 17:26, 214F
推
10/23 17:26, 2年前 , 215F
幫補血 但zod播的真的好笑
10/23 17:26, 215F
→
10/23 17:28, 2年前 , 216F
希望你這篇不是看VOD 而是直播當下直接全部打出來的
10/23 17:28, 216F
噓
10/23 17:34, 2年前 , 217F
真的吼 你應該去應徵了，聽主播們說都沒有新人敢去A
10/23 17:34, 217F
噓
10/23 19:29, 2年前 , 218F
有人播就不錯了 一直嫌 阿不然不會轉台?
10/23 19:29, 218F
噓
10/23 19:30, 2年前 , 219F
真的該去應徵的 喔對了你是被刷掉的ㄏ
10/23 19:30, 219F
推
10/23 20:28, 2年前 , 220F
推認真文
10/23 20:28, 220F
推
10/23 20:38, 2年前 , 221F
才幾個字就看不完 腦是多小
10/23 20:38, 221F
噓
10/23 21:20, 2年前 , 222F
這真的是你行你上= =
10/23 21:20, 222F
噓
10/23 21:29, 2年前 , 223F
繼續窩在自己的世界 人家在台上賺錢 你只能在這嘴砲
10/23 21:29, 223F
噓
10/23 22:19, 2年前 , 224F
豪了拉
10/23 22:19, 224F
噓
10/23 23:20, 2年前 , 225F
你行 你上 喔抱歉 忘記你不行
10/23 23:20, 225F
噓
10/23 23:27, 2年前 , 226F
發文噴人就噴人，幹嘛一直強調對他無冤無仇，又要
10/23 23:27, 226F
→
10/23 23:27, 2年前 , 227F
噴人又一副沒自信的樣子，下次要噴人要臭人就好好
10/23 23:27, 227F
→
10/23 23:27, 2年前 , 228F
噴好嗎？
10/23 23:27, 228F
噓
10/23 23:56, 2年前 , 229F
啊怎麼都沒人去應徵 是怕自己也被嘴嗎？
10/23 23:56, 229F
推
10/24 01:15, 2年前 , 230F
幫補血 一堆無腦噓 理性討論也不行==
10/24 01:15, 230F
噓
10/24 10:15, 2年前 , 231F
888888抱歉 你能上去講再補推
10/24 10:15, 231F
噓
10/24 12:05, 2年前 , 232F
好了啦
10/24 12:05, 232F
推
10/24 14:38, 2年前 , 233F
幫推 看英文台就沒這種問題了
10/24 14:38, 233F
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