[閒聊] 亞菲利歐 - 亞洲盃決賽＆LPL冒泡賽的神

看板LoL作者 (十年飛粉)時間2年前 (2021/09/07 01:51), 2年前編輯推噓81(82推 1噓 40→)
留言123則, 83人參與, 2年前最新討論串1/1
這幾天比賽都很好看，無論是上善若水讓二追三，還是Tarzan成功打進世界賽，這裡講一下 我對ad位置的BP小心得。 相對於以前選手，可以精通一個路線的所有腳色，近兩年LOL逐漸固定成兩個星期更新一次 後，版本成為一個足以影響勝負的重要因素。 "一代版本一代神"，這麼高的更新頻率對職業選手應該是一個很大的負擔(像RNG夏季賽剛開 始就被噴到歪頭)，對於某某選手只會幾隻招牌的英雄，我們可以舉出太多例子了。 LPL冒泡賽的版本是11.15，這時候的ad大概有這幾隻： 法師 - 希格斯 大核 - 亞菲利歐 功能型(抽獎機器人) - 艾希、法洛士 其他 - 吉茵珂斯(小大東)、克黎思妲、(伊澤瑞爾)、(汎) RNG中心會擺在下路，會讓Gala抓炸彈人去設計BP； WE的Elk比較像工具人，什麼都玩； RA比較喜歡打維爾戈的上野搖擺，Iboy看狀況去選(反正選誰都會突然暴斃沒有差)； LNG的中心就是大東，基本上會幫Light在首選就抓到。 (RNG三把虐就是Gala炸彈人本來就拿得出手，WE鐵頭全開送自己下去。) 首先是RA vs LNG (0:3) https://i.imgur.com/8HcjOC1.jpg
https://i.imgur.com/juimdsj.jpg
https://i.imgur.com/xDX8Ptc.jpg
亞菲利歐 3-0 第二場LNG vs WE (3:1) https://i.imgur.com/VTE5inX.jpg
https://i.imgur.com/2L3oYzV.jpg
https://i.imgur.com/VWfmW1p.jpg
https://i.imgur.com/vzE7OEh.jpg
LNG第二把按慣例先拿維爾戈，結果WE直接搶大東贏了一把。第四把LNG又面臨二選一抉擇， 直接改搶大東結果贏。(當然比賽會贏有很多因素，這樣分析太過於偏重BP) 亞菲利歐 7-0 11.16版本調整：希格斯(小小nerf) https://i.imgur.com/bqqP3E5.jpg
11.17版本調整：珊娜(小buff) https://i.imgur.com/WcLMIcd.jpg
再來看到亞洲盃，決賽版本是11.17。亞洲盃決賽跟LPL冒泡賽的風格我認為相當類似： 1. 選手操作都不錯，但偶爾都會犯錯，具有一定的團隊配合。 2. 不同於LCK冒泡賽的營運風格，這邊更注重爭奪物件上的碰撞，像是預示者團、小龍團與 巴龍團。 因此功能型ad與亞菲利歐可能會是比較強勢的選擇。(希格斯是必扛ban先除外)但如果選擇 功能型ad的隊伍沒有拉出經濟差距，遊戲時間拖越久對大東越有利。 回到比賽 上善 vs J群 (2:0) https://i.imgur.com/PtSIdnL.jpg
https://i.imgur.com/xugpgny.jpg
J群玩家的重點是中路，中野的BP優先，喜歡先拿中路腳。兩場都被上善搶到亞菲利歐打團 戰，兩隊的營運差距不大，但上善團戰處理比較細膩所以勝出。 JJ賽前韓服練習了一排珊娜，最後沒能在決賽登場，可能有很多原因(藏招、選角體系、沒 把握)我不確定，真的很可惜。 亞菲利歐 9-0 最後 上善 vs 熊讚 (3:2) https://i.imgur.com/58tHZWk.jpg
第一局熊讚3ban打野，上善果斷首選T0希格斯，熊讚拿大東，逼中塔的團戰意外被ire拿到 五殺，直接斷節奏輸掉。 https://i.imgur.com/b0gwWRR.jpg
第二局熊讚依然3ban打野，上善照邏輯按掉炸彈貓跟大東(Tide大東還不錯)，搶下弱化版金 茵珂斯惜敗。 https://i.imgur.com/6LHOFVG.jpg
第三局輪到上善先選，自ban希格斯再首選亞菲利歐，三路後期有狗住逆轉成功。 這邊上善的BP思路就很清楚，兩邊選手實力差不多(打野可能強很多)，偶爾醜，很容易就進 到團戰期，那這時自ban希格斯再搶亞菲利歐，這個決策就很好。 https://i.imgur.com/mQO37Xd.jpg
第四局上善後選，一樣先扛兩ban，這個時候教練不圍著下路去選吉茵(第二局試過了打不贏 )，改以中野為中心組合BP，先選冰女搭配歐拉夫，最後補上功能型艾希。 受訪時，教練有提到這局能贏運氣很好，兩邊碰撞五五開，贏在陸服青訓的套路 - 高速公( 母？)鹿，這邊歸功於上路，冷門腳色肯下功夫練習100場，前期被抓有抗住，團戰也玩得可 圈可點。 https://i.imgur.com/IL5EYHu.jpg
決勝局，上善BP不用變，鎖希格斯拿大東，打野把嘉文按掉。熊讚打野3個ban位完全不夠用 ，(固定4ban李星、月女、葛炮、歐拉夫)第三局放葛雷夫輸掉，第四局放歐拉夫也輸，第五 局決定放黛安娜拿趙信打。 結果打野還有卡力斯 - GG 照這個思路，熊讚第3,5局也不可能自扛兩ban，打野高機率崩掉，唯一有機會(靠BP)多吃一 場的就是第四局(上善會被迫選功能型ad)。上善第四局這個莉莉亞尾選真的是關鍵，可能價 值30萬 - win or go home。 小總結，上善能贏主要是打野差距太大，在BP上能把優勢帶到下路選，讓3,5局能鎖下亞菲 利歐。 第一局希格斯輸掉算是團戰出意外，在3,5局的選角用自ban去做調整，第二局搶吉茵效果不 太好(畫面很亂狂風之力送頭很可惜)，第四局也有做出改變，中野選康特+母鹿打上半區。 如果BP是教練全權設計的話，那他是真的滿有料的。(這個就是Bo5的精髓，會調整BP，屌打 某些頭鐵教練們) 觀察結論： 1. 希格斯 - 非ban必選 (選ban 18/18) (加RNG 21/21) 2. 亞菲利歐 - 版本的神 (選取 13/18) (勝率13/13) 團戰，無敵的吧？ 後話： 如果T1打進世界賽的淘汰階段 + 下路生態不要變化太多，個人覺得Gumayusi >> Teddy。 單純討論(個人覺得有實力摸到冠軍的)腳色的話， Gumayusi - 希格斯、亞菲利歐、吉茵珂斯、(艾希)、(法洛士) Teddy - 伊澤瑞爾、(艾希)、(法洛士) 夏季賽中期炸彈人崛起，Guma開始輪替Teddy上場，與小k搭配的吉茵-朗姆組合也得心應手 ，怎麼看Guma都比Teddy吃到更多的版本紅利。(然後泰迪的亞菲利歐雖然會刷槍，但是從來 不留子彈，每次小團戰高機率不知道在幹嘛==) 變數腳色：路西恩(個人淺見還是以搭軟輔為主，出場率不會高，但說不定有新玩法) 看了很久比賽第一次有如此心得，初次發文分享一下，輕噴感謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.181.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1630950702.A.6AD.html
推
09/07 02:05, 2年前 , 1F
心得文 推～
09/07 02:05, 1F
推
09/07 02:06, 2年前 , 2F
幫推
09/07 02:06, 2F
推
09/07 02:10, 2年前 , 3F
推推
09/07 02:10, 3F
推
09/07 02:12, 2年前 , 4F
認真文推
09/07 02:12, 4F
推
09/07 02:21, 2年前 , 5F
個人理解 T0 大東 T0.5 法洛士 T1 希格斯、艾希
09/07 02:21, 5F
→
09/07 02:22, 2年前 , 6F
然後基本上T2以上的AD 都有應對希格斯的方法
09/07 02:22, 6F
→
09/07 02:23, 2年前 , 7F
看是像T1以上這些可以壓爛希格斯 或是可以發育起來
09/07 02:23, 7F
→
09/07 02:23, 2年前 , 8F
變超級大核 像汎 凱莎 EZ這種
09/07 02:23, 8F
推
09/07 02:32, 2年前 , 9F
其實在pcs也是
09/07 02:32, 9F
推
09/07 02:33, 2年前 , 10F
200年ad 11.19應該會再砍一刀
09/07 02:33, 10F
推
09/07 02:33, 2年前 , 11F
認真文推
09/07 02:33, 11F
推
09/07 02:39, 2年前 , 12F
Viper的大東 是我看過最強的...
09/07 02:39, 12F
推
09/07 02:41, 2年前 , 13F
世界賽版本11.18大東確定被砍了，出場率應該不會
09/07 02:41, 13F
→
09/07 02:41, 2年前 , 14F
再這麼高了
09/07 02:41, 14F
※ 編輯: FakerFan10Ys (123.192.181.207 臺灣), 09/07/2021 02:48:14
→
09/07 02:50, 2年前 , 15F
對上強一點的隊伍，選汎就準備被無限越塔
09/07 02:50, 15F
推
09/07 02:53, 2年前 , 16F
世界賽版本應該又是艾希法洛ez 燼
09/07 02:53, 16F
推
09/07 03:14, 2年前 , 17F
艾希法洛11.18被砍爆了還在艾希法洛士
09/07 03:14, 17F
→
09/07 03:15, 2年前 , 18F
砲娘大概又不會缺席了 每年世界賽都會回歸
09/07 03:15, 18F
→
09/07 03:16, 2年前 , 19F
然後沒了老王子 不知道會不會有誰拿輪子媽出來龜
09/07 03:16, 19F
推
09/07 03:16, 2年前 , 20F
我覺得比起削弱大東不如加強其他ad後期的能力
09/07 03:16, 20F
推
09/07 03:17, 2年前 , 21F
所以問題的根本就是爆擊裝太爛 才會有大東一枝獨秀
09/07 03:17, 21F
→
09/07 03:17, 2年前 , 22F
的情形
09/07 03:17, 22F
→
09/07 03:17, 2年前 , 23F
現在ad除了大東其他我真的不知道可以幹嘛
09/07 03:17, 23F
→
09/07 03:18, 2年前 , 24F
艾希後期改出-CD當冰箭放置器說不定比刮痧有用
09/07 03:18, 24F
推
09/07 03:24, 2年前 , 25F
哦哦沒注意18版
09/07 03:24, 25F
推
09/07 03:26, 2年前 , 26F
爆擊裝太爛，爛到有些AD出不了場
09/07 03:26, 26F
推
09/07 03:26, 2年前 , 27F
白癡無盡被動60%才變強 現在節奏這麼快誰跟你拖三件
09/07 03:26, 27F
→
09/07 03:27, 2年前 , 28F
又不是每一隊都T1在那邊拖拖拖==
09/07 03:27, 28F
推
09/07 03:28, 2年前 , 29F
bebe也說ad難平衡 大ad版本很容易ad肥的那邊就穩贏
09/07 03:28, 29F
推
09/07 03:35, 2年前 , 30F
上次看就發現guma不會刷槍 組合都好爛
09/07 03:35, 30F
推
09/07 03:37, 2年前 , 31F
推 會不會世界賽變工具人ad版本
09/07 03:37, 31F
推
09/07 03:37, 2年前 , 32F
推推 好精美
09/07 03:37, 32F
→
09/07 03:39, 2年前 , 33F
但姑媽出道算是main大東的 這就是很弔詭的地方
09/07 03:39, 33F
推
09/07 03:50, 2年前 , 34F
WC 好專業
09/07 03:50, 34F
推
09/07 03:56, 2年前 , 35F
法洛士是不是版本陷阱 我看輸了蠻多把
09/07 03:56, 35F
推
09/07 03:57, 2年前 , 36F
拜託砍爛，輸給這白癡角色真的超賭爛
09/07 03:57, 36F
推
09/07 04:03, 2年前 , 37F
推
09/07 04:03, 37F
推
09/07 04:51, 2年前 , 38F
爆擊裝太爛了 大東強是靠著機體強 其他大AD出盾弓就
09/07 04:51, 38F
還有 45 則推文
推
09/07 09:44, 2年前 , 84F
現在看到大東就覺得有無限可能
09/07 09:44, 84F
推
09/07 10:01, 2年前 , 85F
大東會刷槍根本無弱點 完全沒有反制角色
09/07 10:01, 85F
推
09/07 10:04, 2年前 , 86F
pcs強弱差更多吧
09/07 10:04, 86F
推
09/07 10:05, 2年前 , 87F
大東沒位移 硬抓還是會死 而且他還是要靠裝
09/07 10:05, 87F
推
09/07 10:08, 2年前 , 88F
09/07 10:08, 88F
推
09/07 10:08, 2年前 , 89F
大東就明明是後期大核 結果打線也是賊猛
09/07 10:08, 89F
→
09/07 10:08, 2年前 , 90F
硬抓會死啊：）
09/07 10:08, 90F
推
09/07 10:24, 2年前 , 91F
大東就是勝利保證
09/07 10:24, 91F
推
09/07 10:44, 2年前 , 92F
分析的不錯
09/07 10:44, 92F
推
09/07 10:48, 2年前 , 93F
版本就這樣啊,非大ad想要中期點的動人需要海妖,但
09/07 10:48, 93F
→
09/07 10:48, 2年前 , 94F
出了海妖又活不下來,其他兩樣活下來的機會高多了
09/07 10:48, 94F
推
09/07 10:57, 2年前 , 95F
認真討論推
09/07 10:57, 95F
推
09/07 10:59, 2年前 , 96F
認真分析推
09/07 10:59, 96F
→
09/07 11:00, 2年前 , 97F
大東會刷槍基本上弱勢期一下就掩蓋過去
09/07 11:00, 97F
推
09/07 11:00, 2年前 , 98F
推推
09/07 11:00, 98F
推
09/07 11:02, 2年前 , 99F
我是覺得泰迪的大東也不錯 刷槍有自己的獨特思路
09/07 11:02, 99F
推
09/07 11:29, 2年前 , 100F
想問為什麼同為功能性AD的燼卻出不了場
09/07 11:29, 100F
推
09/07 11:31, 2年前 , 101F
推 非常詳細
09/07 11:31, 101F
推
09/07 11:31, 2年前 , 102F
覺得ad砍一砍世界賽會不會又變成法師下路，星朵拉又
09/07 11:31, 102F
→
09/07 11:32, 2年前 , 103F
出來了？
09/07 11:32, 103F
推
09/07 11:39, 2年前 , 104F
燼有輸出斷檔 除非其他隊友拿Carry 不然不建議出
09/07 11:39, 104F
→
09/07 11:41, 2年前 , 105F
而且對線跟法洛士、艾希比沒比較強
09/07 11:41, 105F
推
09/07 11:43, 2年前 , 106F
這次因為大東沒世界賽的都7414 繼續頭鐵沒關係
09/07 11:43, 106F
推
09/07 11:55, 2年前 , 107F
大東有手長、有爆發、有aoe、有控制、有吸血，這角
09/07 11:55, 107F
→
09/07 11:55, 2年前 , 108F
色太全面了，要嘛超強要嘛進垃圾桶
09/07 11:55, 108F
→
09/07 12:03, 2年前 , 109F
重點是稍為會玩的 隨便都屌打其他垃圾AD
09/07 12:03, 109F
→
09/07 12:04, 2年前 , 110F
硬抓大東被打得滿頭包的也很多吧
09/07 12:04, 110F
→
09/07 12:05, 2年前 , 111F
列亞洲盃是因為前面有文討論熊讚輸在哪，以BP的角
09/07 12:05, 111F
→
09/07 12:05, 2年前 , 112F
度輸在打野、大東跟莉莉亞~
09/07 12:05, 112F
推
09/07 12:14, 2年前 , 113F
拿大東還輸的隊伍是不是代表真的爛
09/07 12:14, 113F
推
09/07 12:25, 2年前 , 114F
你對頂級隊伍拿大東試看看
09/07 12:25, 114F
噓
09/07 12:31, 2年前 , 115F
顯現出這平衡跟屎一樣
09/07 12:31, 115F
推
09/07 12:33, 2年前 , 116F
s11真的是數一數二爛的改版
09/07 12:33, 116F
推
09/07 12:52, 2年前 , 117F
綠槍的大招丟到後排 直接殘 會戰都不用打
09/07 12:52, 117F
推
09/07 13:20, 2年前 , 118F
亞洲盃基本上就是JG差距 ban成這樣都被打爆
09/07 13:20, 118F
推
09/07 14:22, 2年前 , 119F
Jinx除了哥送頭養Teddy那場外根本不會贏
09/07 14:22, 119F
推
09/07 15:30, 2年前 , 120F
PCS也是誰選大東誰贏阿
09/07 15:30, 120F
推
09/07 15:58, 2年前 , 121F
認真推
09/07 15:58, 121F
推
09/07 17:32, 2年前 , 122F
好猛喔
09/07 17:32, 122F
→
09/07 17:59, 2年前 , 123F
200 YEARS KEKW
09/07 17:59, 123F
‣ 更多 FakerFan10Ys 的文章
文章代碼(AID): #1XDbKkQj (LoL)