[外絮] 以選手的視角看10人先發名單

看板LoL作者 (你裂開)時間3年前 (2021/03/05 22:40), 3年前編輯推噓69(69推 0噓 218→)
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標題：以選手的視角看10人先發名單 來源：http://www.kukinews.com/newsView/kuk202103050199 17-9-19-21-33-16-20-4-14-12這是今年T1一軍選手們的先發次數 T1今年引進了去年在世界賽奪冠的前DWG教練Daeny來T1擔任監督，而本季也啟用了10人輪 替的先發制度，除了輔助Keria選手沒有替補外，每一個選手的位置都有替補。 不管你是新人還是老將，都希望能藉由競爭先發來提高競技水平，但目前為止，這個方式 並沒有取得預期的成果，也因此，外界的質疑也越來越多。 事實上，採取10人先發名單的方式並不多，跟傳統競技不同的是，電競並不會經常自由地 更換上場選手，電競的輪替比較僵硬，一般來說，大部分的隊伍可能會登記一到兩名的替 補選手，且大概也會以固定先發五人為主的方式來營運整個季賽。 在明明就有二軍聯賽的狀況下，T1仍然投入了10名選手在他們的一軍，原因是因為隊內可 利用的資源很多，陣中有許多從業餘時期就很知名，受期待的選手，隊伍希望可以通過競 爭來加速他們的成長並提高潛力，這目的與宗旨其本身無可厚非。 問題是，比起10人名單的優點，現在暴露的缺點更加明顯，目前T1沒有固定先發，因此他 們之間的配合毫無默契可言，且因為這樣的輪替，讓選手們在面對競爭先發的壓力時，反 倒表現出低落的競技水平。 4日T1面對的是實力略遜一籌，LCK第九名的戰隊BRO，卻以0：2大敗，這慘敗無疑是給了T1 重重一拳。 這天T1先發都是年輕的選手，分別是Oner，Gumayusi與Keria（以上02年生），Clozer （03年生）以及Zeus（04年生）。 這是個風險非常大的陣容，陣中除了Keria選手外，沒有人曾打完一個完整的賽季， Gumayusi是這個賽季才出道的新人，而Oner與Zeus則是上個月才剛出道的選手。 事實上，這場比賽T1打得不知所措，完全被BRO牽著鼻子走，在比賽中T1暫時領先的畫面屈 指可數。 不僅如此，沒有一名選手展現出新人所屬的光彩，特別是Gumayusi選手，看起來非常低迷 ，之前他先發在面對像Dk，GenG等強隊時，都曾在比賽初期打得很亮眼，令人印象深刻， 但是在這場比賽並不然，他自始自終都很急躁。 且在比賽進行途中，透過選手的影像，看得出來出來他們的表情都很陰沉，經驗最少的 Oner選手，在比賽進行不順利時，還會用手捂著臉進入沈思，從他們各種反應與表情可以 發現，選手們是非常疲勞的。 當然，T1並不是第一個嘗試10人名單的隊伍，2015-2016年的LZ與2018年的AFs都曾這樣做 ，T1也在2018以及2019年啟用10人名單。 但跟當時相比，隊伍的先發五人其實是很穩固的，跟現在的狀況不同，所以其實選手們是 有時間去磨合，去適應的。 那麼，LCK選手們對於T1的輪替方式有何看法呢？ 經過我們的採訪後，選手們的意見其實都差不多，都說10人名單會造成配合不好，且過度 競爭的壓力會造成反效果等等。 有一名選手說「有缺點也有優點，雙方相互吸收優點，進行健康的競爭關係是最好的，但不 過很難有那樣的時候，反倒是很容易造成選手焦慮，因為怎麼樣都找不到能好好配合的方 式」 其他選手則表示「在競爭的過程中偶爾會產生"希望一同競爭的選手打差一點"等像這樣的負 面情緒，還有像是誰打得差誰就下去的競爭方式真的很痛苦」「競爭方式公不公平也是個 問題，練習賽應該要公平的先發，然後誰在練習賽發揮得好就出賽，我覺得這樣比較好」 也有選手表示「從選手的立場來看其實不樂觀，雖然可以說從競爭中形成一個良性循環，但 其實從經驗來看，造成惡性循環還比較多」 而分析師的意見也差不多，像是曾當過選手的主播CloudTemplar就曾在他個人直播中，對 於10人名單的問題時，明確表示「我是10人名單的反對者，所以說不出優點在哪，從來也沒 見過誰贊成10人先發名單過」 對於這件事，T1監督Daeny在之前的採訪也承認是失敗的。 他說「10人名單有營運上的困難，本來是要通過訓練賽去進行反饋，卻因為許多本來在中國 執教的韓國教練回國了，而增加了困難度，這是我個人的判斷失誤」「不管怎麼說，要教 導選手或給予動機的話，10人名單的營運都不簡單，是實際試過才知道的」 儘管如此，預計Daeny監督的無限競爭還會持續一段時間，實際上，從2月27日截至上一場 前連出賽三場的Teddy選手並沒有打BRO這場比賽，如果按照之前的先發方式，6日對上kt的 比賽，陣容是有可能還會再變的。 這篇文章有上熱議，翻前三留言： https://i.imgur.com/NBjw1oV.png
Daeny給我一種孤芳自賞的感覺 一副「欸 我是世界冠軍教練，很了解LOL好嗎？」的感覺 一直按照自己固執的方式去做 好像覺得自己沒錯 只是暫時跌了一跤而已 kk 選手一定都討厭吧 不過監督教練對10人名單看法就比較不一致 現在正因為T1撞牆了 所以看起來很糟糕 以前AFs輪替時也沒有這麼多聲音出現啊 大家還 挺稱讚的欸 其實很簡單啦 看結果說話嘛 不過現在T1就很慘 以上，有誤請指正~ 另外 明天的電信大戰兩隊都是BRO的手下敗將 ..噗 大家覺得誰會獲勝== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.65.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1614955250.A.B54.html
推
03/05 22:43, 3年前 , 1F
笑死 AF那個史詩級大車禍還有人護航
03/05 22:43, 1F
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03/05 22:43, 3年前 , 2F
明明就沒粉絲所以才沒燒起來
03/05 22:43, 2F
我不記得了== ※ 編輯: ubiqui (202.39.65.106 臺灣), 03/05/2021 22:45:39
推
03/05 22:47, 3年前 , 3F
難道冠軍教練不是來匡復T1 是來匡t1的嗎
03/05 22:47, 3F
推
03/05 22:57, 3年前 , 4F
10人名單 但沒有固定的幾套陣容的話 很難有好的默
03/05 22:57, 4F
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03/05 22:57, 3年前 , 5F
契和配合吧
03/05 22:57, 5F
推
03/05 22:59, 3年前 , 6F
10人陣說穿就沒意義阿，你終究要定下來
03/05 22:59, 6F
推
03/05 23:02, 3年前 , 7F
五人遊戲搞的比棒球還多組輪替也是不簡單
03/05 23:02, 7F
推
03/05 23:05, 3年前 , 8F
幸好LOL不像足球成績不好會賽季中下課
03/05 23:05, 8F
推
03/05 23:12, 3年前 , 9F
我覺得t1如果打不贏了乾脆顧收視率啦 讓李哥固定打
03/05 23:12, 9F
推
03/05 23:21, 3年前 , 10F
看目前狀況 T1監督大概是放棄季後賽 鐵了心要練可
03/05 23:21, 10F
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03/05 23:21, 3年前 , 11F
螺絲
03/05 23:21, 11F
推
03/05 23:34, 3年前 , 12F
我比較好奇十人排列組合跟中國回來韓教有啥關係
03/05 23:34, 12F
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03/05 23:35, 3年前 , 13F
覺得就看結果說話而已
03/05 23:35, 13F
推
03/05 23:37, 3年前 , 14F
而且貌似看起來他的輪換不是依照練習賽成績來看
03/05 23:37, 14F
推
03/05 23:37, 3年前 , 15F
上面那串數字好好玩 最多場33場的是輔助上場次數 所
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03/05 23:37, 3年前 , 16F
以其他每路加起來要等於33 才能分得出來是誰
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03/05 23:38, 3年前 , 17F
別忘了打野有三個xD
03/05 23:38, 17F
推
03/05 23:43, 3年前 , 18F
前五個數字應該是照片上那五個照順序後面那五個應該
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03/05 23:44, 3年前 , 19F
是canna、一粒米、cuzz、faker、teddy
03/05 23:44, 19F
推
03/05 23:45, 3年前 , 20F
cloudtemp好像兩三個禮拜前就講過不喜歡這種
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03/05 23:45, 3年前 , 21F
我原本以為是沒照什麼順序排，結果還是有照每路來看
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03/05 23:46, 3年前 , 22F
排
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03/05 23:46, 3年前 , 23F
10人輪換了 然後說十人輪換的始祖好像是他們Cj
03/05 23:46, 23F
推
03/05 23:51, 3年前 , 24F
Daeny:用兵之道，在於一個奇字。我此次十人瘋狂輪
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03/05 23:51, 3年前 , 25F
替，還不奇嗎？
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推
03/05 23:57, 3年前 , 26F
昨天oner的表情真的有快崩潰的感覺，這根本是在凌
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03/05 23:57, 3年前 , 27F
遲菜鳥
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推
03/06 00:04, 3年前 , 28F
以場數來說 目前上路67 打野274 中58 下路58
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03/06 00:05, 3年前 , 29F
Daeny的輪換感覺還會持續 明天看來是ZECTK
03/06 00:05, 29F
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03/06 00:06, 3年前 , 30F
反正中固定是C XD
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03/06 00:21, 3年前 , 31F
03/06 00:21, 31F
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03/06 00:22, 3年前 , 32F
之前採訪寫的比較清楚 可以參考
03/06 00:22, 32F
推
03/06 00:28, 3年前 , 33F
可是練習賽中國的韓教回來是開季第一個月而已吧
03/06 00:28, 33F
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03/06 00:31, 3年前 , 34F
那可能..要再等下一個採訪Xd
03/06 00:31, 34F
推
03/06 00:32, 3年前 , 35F
而且應該練習賽沒規定不能換人吧＝＝
03/06 00:32, 35F
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03/06 00:33, 3年前 , 36F
除非他強迫症一定要其他隊伍都組兩隊陪練
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03/06 00:33, 3年前 , 37F
不然本來就是輪流打不是嗎@@？
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03/06 00:35, 3年前 , 38F
我猜是大部分隊伍都5個只有他們10個
03/06 00:35, 38F
還有 209 則推文
推
03/06 01:35, 3年前 , 248F
其實T1的問題就是選手真的都不夠強吧 都不是LCK第
03/06 01:35, 248F
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03/06 01:35, 3年前 , 249F
教練普滿度中路easyhoon打野bemgi
03/06 01:35, 249F
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03/06 01:35, 3年前 , 250F
一流的選手了 所以換幾個冠軍教練都沒用
03/06 01:35, 250F
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03/06 01:35, 3年前 , 251F
後來kkoma
03/06 01:35, 251F
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03/06 01:36, 3年前 , 252F
其實不一定要都是一流的選手才行 S10春季賽
03/06 01:36, 252F
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03/06 01:36, 3年前 , 253F
他們就是用這陣列打到冠軍
03/06 01:36, 253F
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03/06 01:36, 3年前 , 254F
那時候也沒人想過這陣容能冠軍
03/06 01:36, 254F
推
03/06 01:36, 3年前 , 255F
現在哪有什麼一登板就極強的 那個都需要磨的啦
03/06 01:36, 255F
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03/06 01:37, 3年前 , 256F
銀河戰艦不一定會是最好xD
03/06 01:37, 256F
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03/06 01:37, 3年前 , 257F
你五路都最強的 問題就跟S8 kt s9 skt一樣
03/06 01:37, 257F
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03/06 01:37, 3年前 , 258F
kt粉好像心理被扎了一針
03/06 01:37, 258F
推
03/06 01:38, 3年前 , 259F
現在看起來就是輪換到完全沒磨合沒默契
03/06 01:38, 259F
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03/06 01:38, 3年前 , 260F
每個人風格過於突出 誰都不想做出讓步
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03/06 01:38, 3年前 , 261F
現在的問題明顯是先發不確定 隊伍磨合差 團戰打成屎
03/06 01:38, 261F
推
03/06 01:39, 3年前 , 262F
是啊 完全沒默契 然後選手素質也沒辦法像s9 skt一
03/06 01:39, 262F
推
03/06 01:39, 3年前 , 263F
我怎麼記得S8 KT算蠻強的 不是遇到IG下去的嗎
03/06 01:39, 263F
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03/06 01:39, 3年前 , 264F
用硬實力硬吃
03/06 01:39, 264F
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03/06 01:40, 3年前 , 265F
s9的skt其實玩起來真的就是各種硬實力硬吃
03/06 01:40, 265F
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03/06 01:41, 3年前 , 266F
可以不用都是明星沒錯 但也不能都是菜鳥啊..
03/06 01:41, 266F
推
03/06 01:41, 3年前 , 267F
S9也是幾度要送自己下去了啊
03/06 01:41, 267F
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03/06 01:41, 3年前 , 268F
因為都自己打自己的啊 用硬實力硬吃
03/06 01:41, 268F
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03/06 01:42, 3年前 , 269F
其實你看s9很多會戰真的就是靠操作硬吃的
03/06 01:42, 269F
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03/06 01:42, 3年前 , 270F
那時候就是真的輪流進場看起來感覺會很送
03/06 01:42, 270F
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03/06 01:43, 3年前 , 271F
可是就用操作把會戰打回來
03/06 01:43, 271F
推
03/06 01:53, 3年前 , 272F
其實我覺得是在加速激發潛力 這個陣容不是不行而是
03/06 01:53, 272F
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03/06 01:53, 3年前 , 273F
以後都要固定
03/06 01:53, 273F
推
03/06 03:12, 3年前 , 274F
希望固定之後就放其他人走吧 選手生涯很短的
03/06 03:12, 274F
推
03/06 04:00, 3年前 , 275F
這就是魔球的東西拿來弄在LOL選手上吧 忽視人性黑暗
03/06 04:00, 275F
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03/06 04:00, 3年前 , 276F
負面的東西 而且看敘述上場決定可能還有誰比較喜歡
03/06 04:00, 276F
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03/06 04:01, 3年前 , 277F
跟誰搭配之類的 數據實力以外的東西
03/06 04:01, 277F
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03/06 04:01, 3年前 , 278F
另外教練訪問那個啥韓教從中國回來 就牽拖幹話不認
03/06 04:01, 278F
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03/06 04:01, 3年前 , 279F
錯吧 事實上就是現在在T1就等死 養成系統0
03/06 04:01, 279F
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03/06 04:02, 3年前 , 280F
會拿冠軍的教練不代表善於養成 看看NBA就知道
03/06 04:02, 280F
推
03/06 06:06, 3年前 , 281F
LOL就講配合的遊戲 一堆人換來換去能練多少
03/06 06:06, 281F
推
03/06 07:43, 3年前 , 282F
春季賽不重要拿來練兵最好。遇末段隊伍練新人再好
03/06 07:43, 282F
→
03/06 07:43, 3年前 , 283F
不過。重點在夏季賽會不會這樣搞。
03/06 07:43, 283F
推
03/06 10:16, 3年前 , 284F
春季賽還是有積分吧 別最後玩到爆炸就好
03/06 10:16, 284F
推
03/06 10:43, 3年前 , 285F
有機會玩到爆吧
03/06 10:43, 285F
推
03/06 10:48, 3年前 , 286F
春季當練兵吧，經驗輸前段隊伍太多，先顧好心態不要
03/06 10:48, 286F
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03/06 10:49, 3年前 , 287F
崩到夏季賽
03/06 10:49, 287F
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