[心得] FPX vs RNG 戰術細節

看板LoL作者 (兩礦三不朽)時間4年前 (2019/09/07 17:50), 4年前編輯推噓29(32313)
留言48則, 36人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
此篇為搬運對岸的分析文,覺得很有意思所以分享討論 原文:https://www.zhihu.com/question/344700157/answer/815567581 為了閱讀方便,我將簡體做了翻譯,並稍微潤飾一下。 以下為翻譯繁體後的正文 : ---------------------------------------------------- 1.BP 這把BO5的的BP做得非常精彩,我們從這個BP的關鍵說起 關鍵在哪呢? 在下路,更精確地來說,在於卡莎。 這一切的起因,是RNG精心為這個BO5設計的戰術 : 泰坦與卡莎的BP陷阱。 第一局的BP圖: https://imgur.com/2Ta2aTL
在這個版本中,下路對線強度T1的組合只有3個: 卡莎+泰坦 (凱莎+那帝) 霞+洛 (剎雅+銳空) 維魯斯+塔姆 (法洛+貪啃) 而FPX在上一輪對戰BLG的時候暴露出一個問題,那就是他們無法處理剎雅+銳空 https://imgur.com/6k263eP
可以看到,在對陣BLG的第一把比賽,FPX輸了,而這BLG正好拿了剎雅+銳空。 後續三局FPX每把都是前三手ban掉剎雅 至此,RNG得到一個重要的訊息 : 你無法處理剎雅 那麼,如果你ban了剎雅,下路強的對線組合就少了一個。 如果更進一步針對下路ban掉另一個,自己拿另一個呢? 於是,RNG在看到FPX把剎雅ban了以後,他們自己ban掉了貪啃奇。 這樣一來,目前下路T1的組合只剩下卡莎+泰坦 那我搶卡莎,你會不會給我泰坦? 正常人都不會給,所以FPX沒放。 這恰恰合了RNG的心願,他們快速拿下第三手的魔甘娜,完成對泰坦的counter (有打積分的應該都知道對線魔甘娜是"屌康"那帝魯斯的) 好,那麼這種情況下,在輔助已經被counter之下,跟誰配仍然能打出優勢? 當然是前期爆發極高的角色,例如:路西恩 瑞文 按照FPX的習性,他們很習慣讓上路gimgoon抗壓發育,下路給對手壓力。 所以他們是很有可能選出這類英雄。 果然,FPX拿了路西恩。 當下路是 "前期AD" + "開團輔助" 如果是打野,要不要去幫? 你肯定要幫,OK! 那我就ban掉中路遊走最強的兩個英雄 : 卡瑪+潘森 從開局到這裡,RNG的思路是全勝的,他們完全算盡了FPX的每一手。 在BP限制住Doinb的情況下,它們只要幫好下路,這場就能很輕鬆贏了。 後來這把大家也知道了,BP沒有限制住,最終靠"換線"限制住Doinb。 而到了第二局,FPX的調整快到可怕。 RNG的套路實在太好複製了。 這個套路的核心就只有一個重點 : 藍方 First Pick 卡莎 於是FPX選了藍方,ban了剎雅,RNG把法洛士給ban了。 又來到上一場的局面,只剩下卡莎+泰坦這樣的T1組合。 這回FPX首搶卡莎,而RNG也沒轍,泰坦不能放,他們必須拿下泰坦。 這時候FPX變招來了,他們直接選了。 我們都知道下路是RNG的戰術核心,他們非常喜歡圍繞下路作戰。 這樣一來,下路勢必不能選前期強勢的英雄,而後期強勢的英雄大多缺乏位移。 (例如:希維爾) 下圖是UZI夏季賽最常用的AD英雄排行: https://imgur.com/fFULBdM
可以看到剎雅被ban了,卡莎被選了,希維爾又被牛克制。 怎麼辦呢? 選Ez吧! UZI的Ez對線壓制力很強,打牛頭也好打。 但Ez+泰坦好嗎? 並不算是一個很優秀的搭配。 Ez的前期爆發傷害想搭配泰坦做擊殺是很難的。 這時候RNG的第二輪ban位不夠了! 上一把的卡瑪+潘森不想放,但這把船長也不能給。(大招丟下路會很舒服) 所以只能選擇放一個。 隨著Doinb選出卡瑪,FPX的陣容變得相當靈活。 上路對線優勢(納兒vs劍魔) 下路前期劣勢但中路卡瑪可以給上下邊線造成極大壓力。(卡瑪推線快,遊走就快) 只要前期不要被打穿,中後期容錯率非常高。 到這裡,RNG的中路選擇最好是給一個有AOE又能推線的英雄 他們選擇柔伊 (原文作者建議阿祈爾雷茲) 柔伊確實是小虎的拿手英雄,但這樣的陣容選出來之後,容錯率變得非常低。 一旦前中期沒打出優勢,中後期是很難打的。 (JG是蜘蛛) 後來的局面大家也看到了,容錯率低這件事有多致命,劣勢的RNG再也沒有翻盤點。 至此,兩輪過招之後,卡莎勝率100% RNG利用FPX中野幫下的特點,BP去限制Doinb。 FPX利用RNG下路是中後期輸出核心的特點,用BP去限制你的AD選擇。 雙方在BP交手後對這個BP陷阱已瞭若指掌。 故事到了第三局,雙方都清楚彼此之後,RNG率先亮出底牌:葵恩https://imgur.com/VHb7TiF
本局RNG的思路和第一把的FPX類似: 1.卡莎我給你選,但我就是要拿泰坦 2.下路正面擊潰卡莎 由於UZI不會瑞文,路西恩中後期若是太明顯,克莉絲塔和希維爾都會被牛克制。 最終,RNG對於FPX改良的 "卡莎-泰坦-牛" 這個思路的回應就是 AD葵恩 葵恩的目的就是前期壓爆你的下路。 而葵恩在中期的 1 / 3 / 1 牽扯可以為隊伍爭取到相當高的容錯 這是路西恩所不能的。 在上一把RNG感受到了Doinb遊走的威力,第二輪bp維持卡瑪+潘森的ban 但...Doinb還是會雷茲的,你要怎麼限制雷茲的推線? 所以,4分鐘的時候,一個雷茲就出現在下路。 直接打掉了下路雙人組的3個召喚師技能,而他自己只不過虧了一波兵的錢。 當下路核心被中路這麼一搞之後,後續的1/3/1就不能有失誤。 而RNG最終還是在遠古龍的地方接了團。 這一接,就是第四局了。 到了這一局,RNG終於發現,自己能提出問題,但無法解決問題。 卡莎+泰坦這個組合,他們自己也搞不定。 既然無法解決問題,那就繼續提出問題吧! 同樣的老招繼續用,但FPX這一次已經做好解題的準備! https://imgur.com/WPSHkzU
之所以雙方都走這個"卡莎+泰坦" 是因為RNG下路要承擔後期Carry的任務,但這個任務FPX上單也能承擔! 這樣一來,RNG就會偏向選擇保牌的魔甘娜,而FPX會選擇進攻型的 卡莎+泰坦的BP陷阱很棘手,但更棘手的是輔助位的counter。 FPX意識到這一點,於是FPX在第三ban壓了魔甘娜。 並且再次拿出路西恩+泰坦這個進攻組合。 這一次,RNG選擇用 酒桶+嘉文 雙開團跟你下路打對攻。 但FPX轉換非常快,他們並不想下路對攻,而是選出 蜘蛛+凱薩 不好意思,我上路跟你玩對攻。 但RNG也沒差,劍魔作為上單工具人,只要有復活甲就是好漢。 同時中路選出對線極強的妮可,就是要壓你,同時打出下路進攻節奏。 雙方BP勢均力敵,那為什麼BO5是FPX贏了? 2. 實力 這邊原作認為硬實力的差距體現在3個點: A.敢打 B.第3局賽點的關鍵TP C.視野 A.敢打 : 相信自己的操作一定能成功 敢來拆紅眼,果斷開戰! https://imgur.com/5NpIo0V
看到妮可果斷交閃出來殺 https://imgur.com/ZaOVbDn
我就是這麼自信,你沒有預料到我這麼敢打。 B.第3局賽點的關鍵TP 選出葵恩的理由就是要打爆下路線 但大家都看到結果是RNG下路被爆打 首先,1~3級的葵恩手短,而且清線能力相當差,被推線是必然的。 葵恩的強勢在6等,而且最好是兵線從對手的塔下往自家塔下推。 這樣一來,葵恩只需要在對手撿小兵的時候,快速用R飛到線上 利用自己的虛弱發動進攻,由於兵線很長,對手很容易被擊殺。 但這樣一來,葵恩想要的兵線流動就會是: 1~3級 : 對手推線,兵線被壓到自家塔下 4~6級 : 兵線慢慢回推,如果對面強行推線,就叫打野來幫忙推線。 只要自己能在6級的時候,將兵線壓到對手塔下,並且回城,就進入葵恩的節奏了! 所以這局Karsa的刷野動線就會跟上面呼應 上半區3攤 > 回家 > 下半區3攤 > 上路河蟹 這時候下路4級被壓到塔 理論上接下來的路線會是: 幫上 > 刷蜘蛛上半野 這時候下路5級,刷完去下路幫推線,推完葵恩接近6級回城,節奏帶起來。 但FPX把握住了唯一的機會,也就是前期葵恩被壓在塔下這一波: 可以看到蜘蛛一到紅方草叢,雷茲馬上按回城。 這不是剛好,這是預謀好的! https://imgur.com/TM0ODn2
緊接著雷茲犧牲一波兵線,用TP讓下路雙人組交了3個召喚師技能 https://imgur.com/TM0ODn2
https://imgur.com/ULiDPmR
可以看到泰坦的雙招都交了,葵恩交治療 於是這波兵線結束的時候,FPX下路等級是4級和3級,而RNG是兩個3級 葵恩這時經驗已經落後 這一波,RNG下路兵線節奏就崩了,葵恩靠兵線打穿下路的計畫就此告吹。 FPX把握了兵線的機會,這就是細節的配合。 3.視野 大龍: https://imgur.com/mfdYkr0
中路左右河道: https://imgur.com/hr9yGIH
RNG曾一度打出優勢,但隨即FPX很快就能把大龍視野布好。 對方優勢的時候照樣能做視野,我方優勢的時候不給你做視野的機會。 ------------------------ 另外作者有提有一點是第3局一波跟反一波,這個版上已經op就不發了。 基本上就是Ming的鍋,把超級小兵引過來,導致該拿的局沒拿到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.156.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1567849814.A.F66.html

09/07 17:53, 4年前 , 1F
酷 快來個人反駁他
09/07 17:53, 1F

09/07 17:58, 4年前 , 2F
太長不想看 不過感覺很專業 推個
09/07 17:58, 2F

09/07 18:01, 4年前 , 3F
09/07 18:01, 3F

09/07 18:02, 4年前 , 4F
13頁,不看先推
09/07 18:02, 4F

09/07 18:02, 4年前 , 5F
觀察入微 給推
09/07 18:02, 5F

09/07 18:08, 4年前 , 6F
謝邀,人在美國,剛下飛機
09/07 18:08, 6F

09/07 18:10, 4年前 , 7F
有幾張圖片沒上傳完整喔
09/07 18:10, 7F
感謝指正,已補圖

09/07 18:14, 4年前 , 8F
優文但是他媽第一個英雄名你就沒改
09/07 18:14, 8F

09/07 18:15, 4年前 , 9F
葵恩那段兵線理解很猛==
09/07 18:15, 9F
納第魯斯用泰坦比較好稱呼 4個字很繞口 QQ

09/07 18:23, 4年前 , 10F
先推
09/07 18:23, 10F

09/07 18:24, 4年前 , 11F
照他的說法 那第二把RNG幹嘛要首ban法洛士 開兩個下
09/07 18:24, 11F

09/07 18:24, 4年前 , 12F
路組合不好嗎 看到這就看不下去了
09/07 18:24, 12F

09/07 18:25, 4年前 , 13F
再推 bp思路看久真的覺得職業很神強的隊伍都是用理
09/07 18:25, 13F

09/07 18:25, 4年前 , 14F
論和角色池在思考對戰的bp 強強對決實力都是五五開
09/07 18:25, 14F

09/07 18:25, 4年前 , 15F
真的都是鬥智大賽 看得出LPL真的很猛但是論戰術戰
09/07 18:25, 15F

09/07 18:25, 4年前 , 16F
馬果然青出於藍
09/07 18:25, 16F

09/07 18:28, 4年前 , 17F
開兩個然後五五開這樣小狗要怎carry 一定要你弱我
09/07 18:28, 17F

09/07 18:28, 4年前 , 18F
強我輔助康特才能壓中期比你多半件至一件然後會戰
09/07 18:28, 18F

09/07 18:28, 4年前 , 19F
帶走阿RNG不就一直都是這樣
09/07 18:28, 19F

09/07 18:29, 4年前 , 20F
第3局應該整隊都要扛吧 趕著end game不看清楚兵線
09/07 18:29, 20F

09/07 18:35, 4年前 , 21F
看完推
09/07 18:35, 21F

09/07 18:49, 4年前 , 22F
認真先推再看
09/07 18:49, 22F

09/07 18:50, 4年前 , 23F
卡莎+泰坦 霞+洛 維魯斯+塔姆看到就頭痛
09/07 18:50, 23F

09/07 18:51, 4年前 , 24F
為啥中路遊走最強英雄是潘森跟卡馬==很多推線跑線
09/07 18:51, 24F

09/07 18:51, 4年前 , 25F
快的啊
09/07 18:51, 25F

09/07 18:54, 4年前 , 26F
這分析給推
09/07 18:54, 26F
應該是這版本他們認為功能最全面、容錯最高的跑線角 ※ 編輯: Enas (49.159.156.209 臺灣), 09/07/2019 19:05:46

09/07 19:04, 4年前 , 27F
優文 感謝轉載
09/07 19:04, 27F

09/07 19:05, 4年前 , 28F
09/07 19:05, 28F

09/07 19:09, 4年前 , 29F
真的猛 轉文英雄名是對國翻譯很正常啦
09/07 19:09, 29F

09/07 19:09, 4年前 , 30F
而且原po還有標記台灣翻譯
09/07 19:09, 30F

09/07 19:10, 4年前 , 31F
這分析很猛欸
09/07 19:10, 31F

09/07 19:13, 4年前 , 32F
優文 推
09/07 19:13, 32F

09/07 19:19, 4年前 , 33F
分析真好
09/07 19:19, 33F

09/07 19:28, 4年前 , 34F
09/07 19:28, 34F

09/07 19:30, 4年前 , 35F
所以就是因為uzi不練瑞文才讓RNG bp輸的嗎
09/07 19:30, 35F

09/07 19:38, 4年前 , 36F
我覺得問題在Doinb的個人能力,rng必須使用戰術想
09/07 19:38, 36F

09/07 19:38, 4年前 , 37F
辦法限制他否則都會被突破
09/07 19:38, 37F

09/07 20:00, 4年前 , 38F
厲害
09/07 20:00, 38F

09/07 20:42, 4年前 , 39F
悠文
09/07 20:42, 39F

09/07 21:24, 4年前 , 40F
精彩
09/07 21:24, 40F

09/07 21:43, 4年前 , 41F
這篇很精彩,兩邊戰術重點放在不同的路線,但是都是
09/07 21:43, 41F

09/07 21:44, 4年前 , 42F
用下路bp去進攻,doinb 的潘森遊走應該沒人敢放吧
09/07 21:44, 42F

09/07 22:15, 4年前 , 43F
精彩優文
09/07 22:15, 43F

09/07 22:59, 4年前 , 44F
第二場不是RNG選了紅方嗎... 先射箭再畫靶的文章
09/07 22:59, 44F

09/07 23:09, 4年前 , 45F
perkz MSI都拿得出瑞文來打SKT了,有練一定拿的了吧
09/07 23:09, 45F

09/08 02:33, 4年前 , 46F
職業賽BP真的眉角一堆 不講有時真的不知道在幹嘛
09/08 02:33, 46F

09/08 04:32, 4年前 , 47F
優文 還幫上色 推
09/08 04:32, 47F

09/08 13:37, 4年前 , 48F
優文 推
09/08 13:37, 48F
文章代碼(AID): #1TStrMzc (LoL)
文章代碼(AID): #1TStrMzc (LoL)