[問題] 叉燒和牛排執教閃電狼的差別

看板LoL作者 (今晚打老虎)時間6年前 (2017/11/03 20:16), 編輯推噓17(28推 11噓 20→)
留言59則, 44人參與, 6年前最新討論串1/1
如題 兩人執教的閃電狼在我看來風格還差蠻多的 理性討論 說說我的看法 一點一點慢慢談吧 1.隊伍定位 具體來說我覺得兩人對閃電狼這支隊伍的定位很不一樣 和先前的成績有所關係 我看來叉燒把閃電狼看作是一支強隊 但就只是一支強隊 世界水準而言就頂多是中偏上 牛排的執教感覺是一支應該年年要坐8望4的隊伍 當然 叉燒加入閃電狼作教練的時候 這支隊伍比起先前的TPA啥都不是 而牛排開始執教的時候 閃電狼已經打敗過韓國隊 稱霸LMS 心態、看法自然有差別 2.戰術 叉燒給我的感覺是: 只做自己會的 我會某些東西 所以我把它做到最好 其他的東西稍微會就可以 更重要的是要知道如何用給自己會的東西戰勝它 打個比方 有各種屬性（戰術體系）互相克制 我把火屬性的練得很高等 即使是水系的也能一戰 如果是草系對手那自然虐 至於其他沒有相剋的屬性 總是有些招數比較有效 牛排給我的感覺是: 我必須留下原本擅長的東西 還要學下一些別人的東西 然後用相剋的東西戰勝 就是剪刀石頭布的概念 叉燒的概念有沒有很眼熟啊 有點類似外卡 但是外卡只會自己最擅長的一套 大不了1.5套 FW大概有1.5～2套體系 基本戰術核心就是: 中野互相幫助貫通（沒通就看會戰能不能outplay） 上路抗到底 可以輸兵 能不死就不死 下路配合中野 遇到對手風格被自己稍微克制 神都有機會可以殺 ex.SKT 要是自己被克制 不見得輸 但難贏 ex.WE IM 牛排時期的閃電狼感覺練了很多陣容 雖然最後能拿出來的真的不多 用中野打IEM 學了個慎上路的體系回來 MSI被41分推 大AD打爆 發現學不來只學了半套 RR還沒學好 但是大AD還沒到那麼強 表現及格 S7WC感覺是有抓到一些其他戰術的核心 還在漸漸適應 雖然還沒完全成為自己的東西 但還能發揮6成實力 1-5的原因牛排和選手也有說明 在版本理解還有場上發揮 四葉:就是比較菜（我比較喜歡這種簡單、不在那邊打太極的） 沒有誰對誰錯 問題在於賽區真的小 競爭也不夠 整體選手的實力真的沒有別人（中、韓、美、歐（?我不確定））強 角色也不夠 這個情況下執教方針會讓實力一樣的隊伍"看起來"有不一樣的感覺 叉燒的執教在這個狀況下就有優勢 適合自己的版本還有跟比自己強但是被克制的隊伍交戰時 輸了可以看到風采 贏了觀眾直接高潮 遇到真的不適合自己的版本還有隊伍 就拼拼看 然後想想明天早餐要吃什麼 需不需要大冰奶幫助消化 大家會說 只會一套 我覺得也沒什麼錯啦 但在自己最擅長的領域精益求精也不見得真的很爛 至於牛排的執教 在LMS是不會看出問題的 實力差距大 你叫一支80等的噴火龍打20等的水精靈還是虐啊 打個RG也不過是60等 打用力點還是有機會 但是一到世界賽 大家開始看出 BP選不到最好的角色 因為總是有人不會 所以缺一角 karsa 不太會坦型角色開戰 Betty 技不如人 Maple 灌不通對面 MMD 原地爆炸 蛇蛇 玩的角色主動性較低 看不太出來 3.MMD 對 MMD又被拿出來談了 MMD在叉燒的體系下我覺得是很適合的上路 即使在上路必須挺身而出的時期 他的任務還是聽Call 盡量不死 打的被動一點 相對的他的經濟也必須分給隊友 後期會戰幫隊友檔子彈 提供輸出空間 簡單地說 躺好 別亂動 但是在牛排的體系下就不太一樣了 他跟所有人的起跑線都一樣 躺好已經不夠了 長期下來的抗壓讓他兇起來都怪怪的 像是小孩穿大人衣服 就是奇怪 現在連躺好都會亂動 一年了他有漸漸成長的跡象 只是觀眾（我）來看原有遠遠不足 他不再是之前說的最適合閃電狼的上路 只是閃電狼的口袋中真的沒有更好的人選 在我看來 牛排的方式是成為頂級戰隊的必經之路 現在閃電狼還沒嘗到果實不代表將來都不會 但是在戰隊投入這麼多經濟又必須在一年內打出成果的狀況下 看起來確實不太優 再一年相信不論是整個戰隊 MMD 還是其他人 都會有所成長 叉燒的執教他自己也有表明 閃電狼要進步他必須離開 中野聯動的戰術當年閃電狼算是世界頂尖的 但是也是弱點 遇到和自己同等的或是更強的對手 一套戰術將不再管用 作為觀眾 我是比較喜歡叉燒時期的閃電狼啦 我管他輸IM還是怎樣 贏下SKT的時候還不是跟大家一起高潮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.198.90 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1509711371.A.47C.html
推
11/03 20:18, 6年前 , 1F
牛排s6s7教練 你去查一下
11/03 20:18, 1F
推
11/03 20:18, 6年前 , 2F
差別是一個有八強 另一個16強加拉拉拉
11/03 20:18, 2F
推
11/03 20:19, 6年前 , 3F
很好 我信了
11/03 20:19, 3F
噓
11/03 20:20, 6年前 , 4F
牛排也只會一套
11/03 20:20, 4F
推
11/03 20:22, 6年前 , 5F
原地爆炸 夸克哦 哈哈笑死
11/03 20:22, 5F
推
11/03 20:22, 6年前 , 6F
推認真文
11/03 20:22, 6F
→
11/03 20:23, 6年前 , 7F
你大AD不掏出來用就注定會輸 這是版本問題 不是FW真
11/03 20:23, 7F
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11/03 20:23, 6年前 , 8F
的練很多套
11/03 20:23, 8F
推
11/03 20:24, 6年前 , 9F
理性分析推推
11/03 20:24, 9F
推
11/03 20:25, 6年前 , 10F
後勤強度也變弱了 以前是叉燒+牛排 後來只有牛排啊.
11/03 20:25, 10F
推
11/03 20:30, 6年前 , 11F
叉燒和牛 和 日本和牛 哪個好吃
11/03 20:30, 11F
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11/03 20:31, 6年前 , 12F
叉燒帶的時候有遇過WE嗎@ @
11/03 20:31, 12F
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11/03 20:31, 6年前 , 13F
一樣爛
11/03 20:31, 13F
推
11/03 20:31, 6年前 , 14F
我個人是讚賞FW今年的變革 不過戰績爛就挨罵正常
11/03 20:31, 14F
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11/03 20:33, 6年前 , 15F
講這堆屁話，大概會被叉燒嘴爆吧。中上咧，笑死
11/03 20:33, 15F
推
11/03 20:33, 6年前 , 16F
叉燒就說了 牛排決定陪後段班團練 他覺得很奇妙
11/03 20:33, 16F
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11/03 20:34, 6年前 , 17F
幹嘛幫助LMS 在抓八強的隊伍不能浪費時間才對
11/03 20:34, 17F
推
11/03 20:37, 6年前 , 18F
Cyo到底來幹嘛的...
11/03 20:37, 18F
推
11/03 20:41, 6年前 , 19F
其叉燒那時候是把一套做到精 牛排則是想變得更全面
11/03 20:41, 19F
→
11/03 20:41, 6年前 , 20F
而且的確是有的 只是可能從四十到六十 所以還是不夠
11/03 20:41, 20F
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11/03 20:42, 6年前 , 21F
像宏宏的普攻AD 咖薩的坦打野的確都有比以前好 只是
11/03 20:42, 21F
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11/03 20:43, 6年前 , 22F
還不夠
11/03 20:43, 22F
推
11/03 20:43, 6年前 , 23F
練什麼 怎麼練 觀眾不想知道 觀眾只看到1-5
11/03 20:43, 23F
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11/03 20:44, 6年前 , 24F
如果有在變強，是好事 但跟不上別人還是一樣下去吧
11/03 20:44, 24F
推
11/03 20:46, 6年前 , 25F
所以他們這次是下去啦 只是可惜國內沒隊伍可以讓他
11/03 20:46, 25F
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11/03 20:46, 6年前 , 26F
下去
11/03 20:46, 26F
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11/03 20:48, 6年前 , 27F
感覺選手的生涯沒多少年給你這樣耗 MMD天花板就這樣
11/03 20:48, 27F
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11/03 20:48, 6年前 , 28F
不換真的悲劇
11/03 20:48, 28F
推
11/03 20:48, 6年前 , 29F
我覺得這篇真的有講到一些實質上的東西 給推！
11/03 20:48, 29F
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11/03 20:50, 6年前 , 30F
叉燒的問題是嘴硬 牛排的問題是只想求穩
11/03 20:50, 30F
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11/03 20:50, 6年前 , 31F
目前看來LMS硬實力沒辦法跟上牛排這樣的理解
11/03 20:50, 31F
推
11/03 20:51, 6年前 , 32F
推
11/03 20:51, 32F
推
11/03 20:59, 6年前 , 33F
推
11/03 20:59, 33F
推
11/03 21:04, 6年前 , 34F
嘴硬到8強，那個求穩的16強啦啦啦
11/03 21:04, 34F
推
11/03 21:05, 6年前 , 35F
隊伍想走的遠 是要更全面 可是也要考量選手的能力
11/03 21:05, 35F
推
11/03 21:25, 6年前 , 36F
哪那麼快，說變就變
11/03 21:25, 36F
噓
11/03 21:29, 6年前 , 37F
不噓不行
11/03 21:29, 37F
推
11/03 21:30, 6年前 , 38F
我起Q粉 但希望電狼變強
11/03 21:30, 38F
推
11/03 21:35, 6年前 , 39F
加油 需要時間
11/03 21:35, 39F
推
11/03 21:38, 6年前 , 40F
重點多了一個不會找人的後勤 要他們怎麼有動力進步
11/03 21:38, 40F
噓
11/03 21:38, 6年前 , 41F
?
11/03 21:38, 41F
噓
11/03 21:42, 6年前 , 42F
這兩年一直都是牛排總教練
11/03 21:42, 42F
推
11/03 21:45, 6年前 , 43F
推 這篇比那堆來亂的智障酸文好多了
11/03 21:45, 43F
噓
11/03 21:58, 6年前 , 44F
照你說法，牛排體系看起來就是什麼都想學一點什麼都
11/03 21:58, 44F
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11/03 21:58, 6年前 , 45F
很爛，學到最後最後連自己原本擅長的套路都打不出來
11/03 21:58, 45F
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11/03 21:58, 6年前 , 46F
，打國內綽綽有餘，出國就被血虐
11/03 21:58, 46F
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11/03 22:48, 6年前 , 47F
一個是日式的一個西式的
11/03 22:48, 47F
噓
11/03 23:04, 6年前 , 48F
你感覺你感覺 笑死
11/03 23:04, 48F
噓
11/03 23:07, 6年前 , 49F
在LMS都打得跌跌撞撞，還在自我感覺良好
11/03 23:07, 49F
噓
11/03 23:53, 6年前 , 50F
下去吧
11/03 23:53, 50F
推
11/04 00:10, 6年前 , 51F
牛排時代就模仿貓 沒有自己的理解 山寨打得贏正版
11/04 00:10, 51F
→
11/04 00:10, 6年前 , 52F
嗎
11/04 00:10, 52F
噓
11/04 00:17, 6年前 , 53F
我只看到 叉燒 跟 和牛
11/04 00:17, 53F
推
11/04 00:48, 6年前 , 54F
補血
11/04 00:48, 54F
→
11/04 00:59, 6年前 , 55F
牛排S6S7主教練
11/04 00:59, 55F
噓
11/04 02:16, 6年前 , 56F
這篇一堆不離不棄的狼粉
11/04 02:16, 56F
推
11/04 02:45, 6年前 , 57F
推
11/04 02:45, 57F
噓
11/04 08:44, 6年前 , 58F
所以打贏TSM的上路CARRY體系你沒看到????不知所云
11/04 08:44, 58F
推
11/04 10:37, 6年前 , 59F
幹掉
11/04 10:37, 59F
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