[外絮]RNG Firefox 洲際賽後專訪

看板LoL作者 (Meiko <3)時間6年前 (2017/07/24 01:13), 6年前編輯推噓13(1417)
留言22則, 18人參與, 最新討論串1/1
姆咪 這裡是E讀生0423 R讀生有事幫忙代班 洲際賽過了好一陣子我知道 不過這篇還是有一些日後可能有用的資訊 就拜託大家鞭小力一點了<(_ _)> * RNG Firefox:置之死地而後生 完整原文:https://goo.gl/cvqr6k cr. PentaQ電競刺蝟社 整理後發現有些用字怪怪的= = 擅自略為修飾了一下 以及原文提到的IM教練名字採用了更常見的翻譯 洲際賽的奪冠讓我們看到了許多:看到了LPL的賽區團結,看到了LPL的選手血性,看到了 戰勝LCK的現實可能。但洲際賽已經結束,夏季賽重新打響,而2017世界總決賽在本土的 舉辦就在今秋。 我們曾見過風暴的顏色,而在豪情奪冠之後,我們到底學會了什麼?這短短四天的跨區交 流後,我們又因此吸收了怎樣的東西?洲際賽所展現的緊密團結和求勝意志,是否能夠通 過這些冠軍隊伍延續給到整個LPL?我們能否再次戰勝也許比洲際賽更加謹慎冷靜的LCK乃 至全球豪強? 不止是我們,這也是擺在整個LPL面前的問題。為此,PentaQ在洲際賽後的LPL賽事間隙, 聯繫到各位洲際賽的冠軍教練及業者,通過採訪來製作了這個【曾見風暴的顏色.洲際賽 的饋贈】專題,希望能夠為LPL在洲際賽的所得進行深度的回顧、梳理和總結,也藉此能 夠向熱愛電競的讀者展現更多在賽場當時發生、卻還未能深入的資訊。 2017年7月16日,周日下午,RNG休息日。 我們在RNG基地見到了一身便裝的RNG教練Firefox(火狐)。這位常以西褲襯衣打扮的教 練,一身休閒裝,右手帶了一個黑色的護腕,這是Firefox賽場之外的一面,我們選了基 地附近的一個咖啡廳開始交談。或許因為年齡相仿,在步行去到咖啡廳的路上,大家交流 彼此過去的經歷,這也讓我們可以直接從Firefox的性格直接開始。 「好像教練最近身體不太好。」 「我比較喜歡在安靜的環境下思考,所以每天需要跟到所有隊員訓練結束才能開始我每天 的分析工作,天亮才能睡,時長會有一些偏頭痛,身體有些吃不消。」 「之前外界也有過很多對您的採訪,普遍會認為火狐教練您的性格比較偏激?」 「其實你可以用一句話來形容我好了,特立獨行,孤僻自立。 基本上是這八個字,像這種採訪,我以前說不了這麼多的,也是經過這幾年的歷練吧,要 不然我也是會把自己封閉起來那種。」 我們在離RNG基地不遠的一個咖啡館坐下,採訪由此展開。 https://goo.gl/PCZBR4 為什麼不Ban星朵拉?——RNG幕後的決策選擇 在對陣MVP的比賽前,LPL的智囊團就明確地指出MVP中路星朵拉具備相當的威懾力 力。而決賽第四局開場BP時,RNG為什麼不Ban掉星朵拉?這或許是大部分資深電 競玩家對此的疑問。但RNG的訓練室裡,以及對於站在BP臺上的火狐乃至隊員們, 這樣的問題是他們對此瞭然並明確的決策。 PentaQ:關於RNG,有什麼是希望通過這次洲際賽留下來或是感觸比較深的? Firefox:剛去的時候,感覺到1、2個選手有一些漫不經心,可能就是抱著打LMS穩贏,打 LCK必輸的心態去進行洲際賽,在小組賽還沒開打前我就拉著他們談了一次話,我說「我 們來洲際賽是要守住跟捍衛我們賽區的尊嚴,不要當做是來旅遊的,這樣的態度很不對」 ,他們也有稍微瞭解到這個比賽的重要性,小組賽開始後就表現得沒有那麼鬆懈。 感觸比較深的是,小組賽結束後,大家成績都不是太理想,才開始有一些緊張感。因為可 能原本大家覺得贏LMS是正常的事情,但是小組賽結束後,發現好像不是這麼一回事。然 後大家就開始一起討論。 PentaQ:到高雄的房間是如何安排的? Firefox:通常他們會自己選擇住,君澤 (RNG Letme) 和小虎最早是同隊,所以他們住一 間,香鍋和童揚 (RNG Koro1) 住一間,他們最近交情蠻好的,Y4因為會打呼,所以他就 跟領隊住一間。小明 (RNG Ming) 就跟我住一間。 PentaQ:童揚現在在隊伍是一個怎樣的定位? Firefox:童揚和君澤他們兩個是一個互相切磋的狀態,並沒有誰教誰。他們之間可以很 有效的幫助上單角色開發和對峙,OB的時候童揚也會給到很多意見。 https://goo.gl/Krrm3M 這張風哥的臉好奇怪XDDD PentaQ:如何評價您們與MVP的賽點局? Firefox:打最後的一局的時候,開場稍微有些被壓制,但這些都在我們的預料之內—— 對面有蜘蛛和星朵拉,都是前期很厲害的英雄。這些我在臺上就已經跟他們說過,前期看 到的劣勢,我也很清楚,只是比我預想中要更大一點,劣勢中其實會更加考驗他們沉著冷 靜的程度,他們後面做得也都還不錯,讓劣勢沒有再擴張。那場比賽只要隊員不衝動我們 是能贏的,確實他們也做得很好。 PentaQ:決賽RNG對陣MVP時,對方中路選手非常擅長星朵拉,為什麼不BAN? Firefox:因為要BAN的東西會有優先順序,當時小虎說他狀態好,他說可以放,那麼我們 就放了。有時候這種觀眾覺得是必BAN的東西,我們教練組一定會有考慮過,我們沒有那 麼笨,一定都是問過了選手。 PentaQ:以當時選手的意見為準? Firefox:我們教練組會考慮到當時這個選手的狀況,就像昨天(洲際賽回到LPL夏季賽的 第一個比賽週)打IG的第三把,BP到第二階段,IG要搶庫奇了,小虎說不用BAN他能打, 但那個時候我就覺得不太好。因為我覺得當時我們隊員的狀態不算太好,就說還是BAN掉 比較好,最後就BAN掉了。 PentaQ:小虎在這一次比賽中,表現出一些可能不太一樣的東西,好像是在WE打FW 的時候,教練團選出的是WE,小虎情緒有點波動。這次小虎的發揮您怎麼看? Firefox:就很簡單:他想為LPL去贏得這個比賽。洲際賽這種賽制是第一次遇到,他覺得 自己當時的狀態很好,就想替LPL拿下勝利而已。 這次小虎訓練賽給人的感覺就很不錯,他一直有去看對手的錄影,也是看最多的,所以我 也知道他求勝欲望很強 ——一個選手求勝欲望很強的時候,他表現好是自然而然的事情。 https://goo.gl/vQjHP4 小虎:Mata抱抱 (設計對白) PentaQ:其他上過場的選手呢? Firefox:香鍋我跟他講了之後,他一直也有專注在比賽上;君澤也沒有太大的問題,他 是一個很想贏下各種比賽的一個選手;小明也是沒有什麼問題的,小明是很守本分的一個 選手,他就訓練,想辦法贏,想辦法成長,再訓練,再想辦法贏,想辦法成長,他就是這 樣一個選手。 Y4是一個新人,可能會比較亢奮一點,可能需要幫助他消除他的緊張感。有時候亢奮就容 易緊張,這個東西有的時候是一起的。你要讓他處於一種亢奮狀態,但同時讓他在不要害 怕的對手的情況下,消除他的緊張感。這是教練要做的。 PentaQ:怎麼消除? Firefox:多跟他聊天,就是跟他聊啊,這種都是聊天聊來的。 PentaQ:現在小虎和香鍋誰在場上指揮會更多一些? Firefox:其實都差不多,我們隊伍指揮是小明,香鍋是控制前期節奏的,小虎是在他打 得比較舒服的時候,他會給隊伍一些建議和資訊。他越舒服,信息越多。結束對線期之後 ,基本都是小明在掌控。 PentaQ:LPL奪冠之後站在臺上的感覺怎麼樣? Firefox:沒有特別的感覺,很多教練在看比賽的時候會很激動,但我是那種默默坐一邊 ,安靜的看的那一種,因為我的情緒比較不容易有起伏。 PentaQ:回去的路上,您和隊員有聊些關於洲際賽的事情嗎? Firefox:忘記了(笑)。但是基本都是鼓勵他們,他們打的好,應該給他們適當的稱讚 ,這也是我在跟孫教練(IM教練孫大勇)合作之前,比較不會的地方。 PentaQ:怎麼稱讚的? Firefox:因為我們做教練和分析師,大部分情況下我們都是在指出隊員的缺點,我們是 不懂得稱讚的,這一次有比較稱讚他們,「打得好啊」、「該穩住的穩住了」之類。 PentaQ:覺得隊伍哪些地方還有提升的空間? Firefox:我希望他們能更沉著冷靜一些,他們五個人都很容易上頭。慫是有機會不敢打 ,上頭是機會不是很好硬要打。 PentaQ:對RNG夏季賽有什麼展望? Firefox:展望的話,先拿到世界總決賽的門票吧! 置之死地而後生——LPL教練團背後的故事 「這是LPL成立以來,除了官方對隊伍的支持,還第一次集結了四個隊伍組成 教練團的力量去面對其他賽區的隊伍並獲勝。但需要知道的是,是洲際賽的特殊 賽制成就了這一切。」 PentaQ:教練團一起討論的形式是怎樣的?是大家一起先在微信一起聊聊? 還是在線下? Firefox:直接在酒店的房間裡面,集合和四個隊伍的教練開始討論。當天晚上聊到4點還 是5點,時間有點記不太清了。 微博上有好像有人四點多拍到教練團還在討論 https://goo.gl/e3rVG3 PentaQ:第一次和這些LPL教練聚在一起討論戰術的感覺怎麼樣? Firefox:平常也沒有怎麼打過交道,比較熟的可能就只有OMG教練明哲,因為他之前跟我 都在EDG。但是我們那個時候也沒有在同一個隊伍共事,他那個時候是負責EDG的分析,我 是負責EDE(後來的IM)的,其實也沒有太多的交流。 在聊的過程中其實每一個教練都有自己的想法,然後把這些想法「整合」起來。但講實話 的話,我覺得,教練們說這些東西,一定會讓我們各個隊伍在之後的聯賽更難打一些。但 是當時我還是會把各個隊伍中,我認為好的,或者不好的點,去說給他們聽。 PentaQ:有什麼討論內容可以分享一下? Firefox:就譬如說我印象比較深刻的是當時EDG有拿過一把中單卡瑪,Zet用寇格魔,我 就提了一個建議,不要浪費Scout的輸出能力,我也給了EDG關於上路的建議,Audi不是 弱或是打得不好,但我覺得他太年輕了可能還需要一些培養時間,相比之下換Mouse可能會 穩定一些;WE在打小組賽的時候上中野可能打得有點沒有自信,這部分可能需要加強;OMG的話 我也講得很實在,他們聯賽6-0的全勝戰績出征,第一把贏了MVP氣勢很強,但輸了一個 M17,一下子士氣就掉下去了,這些可能都是需要注意一下。 風哥一語成讖……拜託我E先別練四保一了吧QQ PentaQ:這種情況其實有一個問題是,作為教練的您們可能會通過遊戲一些客觀表現看得 到這些情況,但在溝通技巧上,很難直接以下命令的方式,讓他去改變這種情況,特別是 那些不屬於RNG的隊伍的選手。 Firefox:在訓練室或者通道上遇到WE的957啊、Condi的時候,我會半開玩笑式的說:「你 們可是LPL冠軍哦,不要還要我們第二名來救你們哦,我們現在是四支隊伍戰績最差的, 你們振作一點好不好。」他們就笑了一下,感覺沒有那麼緊張。我也是希望明凱( EDG ClearLove7 )能夠打得放開一點。畢竟他打世界級別的比賽的時候總是有一點放不開。 我就在碰到他的時候捶了他一下,說「秀一下啊!」類似這種話。當然這些行為都是在對 方教練同意的情況下進行,不可能在他們教練不允許的情況下去跟他們聊這些。 PentaQ:自己隊伍呢? Firefox:其實我們隊伍在心態上我自己可以是比較滿意的。從夏季賽成績來看,我們去 打洲際賽之前輸給了EDG,這四支隊伍要出去的時候,真要講實力,客觀的說——我們是 最弱的那一支。 無論是打LCK還是打LMS,我們的思路都是要去抓那個最弱的隊伍。我們JTeam和M17是有信 心的,打AHQ打閃電狼,不是說不能打,而是沒有必勝的把握。 所以打LMS的時候,我們決定讓RNG或者WE去打第一場,甚至已經猜到他們派出的第一支隊 伍不是Jteam就是M17,只有這兩個可能性,閃電狼和AHQ肯定是放中間。 WE想打第一場,RNG也是第一場和第四場都可以,所以就這麼安排。打LCK方面,沒有誰好 ,沒有誰特別不好,每個隊伍的表現都很好。 PentaQ:如何看LCK拼命拿艾希? Firefox:艾希是一個能配合戰略的一個AD,她的E技能對於喜歡打營運的LCK隊伍來說可 以說是一個很重要的技能,相對這個PICK就捨棄了打團時AD的自保能力和靈活性,但艾希 的輸出還是有的。大招開團也有,E技能則可以抓到前期你的打野動向,LCK的隊伍可以藉 此做很多的事情。 PentaQ:能講一些迎戰LCK的細節嗎? Firefox:打LCK的時候,我們也是猜到三星會第一個出場,他們說要3比0,肯定是三星、 SKT、KT或三星、KT、SKT,我們第一把讓EDG上——因為EDG說打三星有信心,大家也都OK ,就讓他們第一把,他們第一把也是破釜沉舟,拿了開門紅,可以說是半碾壓拿下比賽, 這個對士氣的增長有很大的幫助。第二把我們已經猜到他們會上SKT或KT,我們讓WE上的 原因是,我們判斷WE打KT能贏,打SKT的話也有一拼之力,WE教練也想拼一下,因為我們 士氣正旺,我們也就拼一下。WE打的很好,贏了SKT。 PentaQ:如何看待SKT放給了WE他們熟悉的體系?以及您們在排兵上有哪些特殊的考慮。 Firefox:因為Bo1的SKT和Bo5的SKT不太一樣。其實大部分的教練在對於強勢英雄全放的 情況下,一定會選札克,在這樣的情況下,WE就可以拿到他們非常擅長的寇格魔加加里歐 的體系。這一點被我們預料到了,隊員也發揮得很出色,最後有了好的效果。 然後就是第三、四把的決定——RNG和OMG的順位,這個決定其實是基於多方的考慮。 第一,對於我們隊伍來說,因為KT中有Mata,對於我們的視野,以及對於香鍋、小虎這些 選手都比較瞭解,KT可能更難打一些,OMG都是年輕的選手,感覺他們的拼勁可以去和KT 拼拼看。 第二,MVP因為在小組賽與OMG交過手,OMG不一定會比較好打MVP,我們也遇到過KT,所以 我想錯開對陣,讓對手不是那麼瞭解我們。 第三,OMG的教練也希望可以通過這次比賽得到鍛煉; 基於綜合的考慮,OMG第三個出場,我們第四個出場,所以洲際賽的排陣,不是真就說要 把OMG「丟」出去獻祭,OMG也有贏的希望,我們只是想用一個比較合理方法去提升這兩場 對局的勝率。 不過就結果而言的確看起來像獻祭 決戰前夕的最後備戰——洲際賽的「餽贈」 原文用字是遺產,誰想出來的我還不他媽打死你 洲際賽奪冠已經成為過去式,一切都將成為我們美好的回憶,面對即將到來的夏季賽甚至 是總決賽,我們能夠通過這次洲際賽獲得哪些成長?面對總決賽時LCK,我們還有多少時 間去準備? PentaQ:洲際賽有哪些收穫呢? Firefox:回頭去看,要做到洲際賽那個樣子的合作其實很難,因為每個隊伍都會有自己 的團隊,都會去想獲取到世界賽的門票。這樣就很難去合作,因為合作就一定要瞭解到彼 此的優缺點,長處和短處都會知道,所以像洲際賽這個樣子,我們四個隊伍互相也都知道 對方的狀況。後面交手起來,都會比較困難和棘手。 PentaQ:有沒有可以「有限」合作的方式? Firefox:比較難,頂多是小組賽和小組賽之前,有時候這個東西,不是只有教練能決定 ,教練頭上還是俱樂部。 PentaQ:世界賽就要來臨,之前有傳聞說,LPL的訓練賽的水準不太高? Firefox:簡單的說,會存在一些隊伍訓練賽沒有當做比賽來打。有兩種情況,一種是他 們訓練賽很隨意,但是比賽打得很好,這種就不是很想再約了,因為約不到我想要的效果 。另一種就是訓練賽打得很兇猛,但比賽畏首畏尾。但其實這樣的訓練賽強度夠,那麼我 們會再約。 PentaQ:一個已經了結的問題。事情其實已經結束了,誤會也解除了——就是您和西卡的 事。這個事情經過我們就不再細聊,只是想問一下,出於什麼的考慮,讓您認為自己需要 站出來去幫隊員承擔壓力? 簡單來說就是7號RNG對陣KT的比賽中使用了燼,但在比賽裡看起來沒什麼用。解說西卡覺得 燼的Pick不好還不如用艾希或法洛士,然後火狐的回應如下圖: https://goo.gl/kEjEAe Firefox:S5和S6我都帶了隊伍去世界賽, S5是臨時教練,S6是副教練,雖然都不是主教 練,但我知道選手在比賽後滑手機的情況不可能杜絕,他怎麼樣都會去滑手機去看官博底 下說什麼,看論壇說什麼?這種東西對他們的影響巨大,他們或許表面上只是說:「沒有 什麼,就看看而已」但是實際上或多或少都會給他們帶去壓力,我覺得Y4那場打得不好我 不會特別怪他,因為他本身也想拿剎雅,但是我讓他拿燼,就算他拿剎雅打不好,我也不 想讓人說我的選手不努力。 PentaQ:如果說,看手機看評論之類會對選手心態產生影響,之後的世界賽會去沒收選手 的手機嗎?雖然這一點執行起來可能會有難度,但曾經也有足球隊伍採用這樣的方式來讓 選手在大賽時不受外界干擾。 Firefox:會考慮,但施行起來可能會有困難。我本來也有考慮這樣做,但之前我可能都 是臨時教練和副教練,我沒有絕對的話語權去做這樣的事,今年如果有計劃,我會去做這 樣的事。 PentaQ:來到LPL之後有感覺到LPL的變化嗎? Firefox:差不多,只是沒有再自視那麼高。 PentaQ:LPL和LCK的差距在縮小嗎? Firefox:沒有,可能是拉大了。 PentaQ:為什麼會拉大了呢? Firefox:不得不說韓國是一個非常講究團隊的民族,他們可以為了勝利,不需要自己有 光芒,這個可能跟我們LPL就不太一樣,LPL可能就會比較追求自我的光芒。但這是一個團 隊遊戲,團隊遊戲就是要有團隊意識才會贏。之前IM的成績之所以會那麼好,也不是說選 手的硬實力比人家要強很多,IM當時的孫大勇教練塑造了一個非常團結和團隊的隊伍。 但是IM現在的戰績…… PentaQ:我們之前也一直在糾結一個問題,LPL一直以來都是以選手的個人實力著稱,教 練對於一些明星選手的掌控度,可能會不那麼高,以至於在LPL,其實教練的地位之前是 很低的(Firefox:點外賣的嘛)教練要把5個人管理得很好也是非常難的,但回頭看LCK ,我們會發現他們好像天生就是這樣的,他們的起點就好像是我們這邊一些隊伍花了大量 的時間和經歷都沒能做到的「目標」。今年夏天的RNG其實就讓我們看到了一支在各個位 置都有Carry可能性的RNG,您用了什麼樣的方式去管理了這些選手? Firefox:這個東西就是看教練怎麼去管理隊伍吧,畢竟大家都是中國人,比較好交流, 不會有語言上的障礙,之前有帶過韓援,跟過韓國教練合作,多多少少還是會有一些語言 上的差異,就算是經過翻譯,意思雖然大致相同,但語氣和一些細節就會很不一樣 PentaQ:總結一下這次洲際賽吧。 Firefox:贏了之後,我第一件想的事情,不是我們拿到了洲際賽冠軍,是這些小孩們得 到了成長,其實我還蠻感動的。對於一個教練而言,選手的成長大於其他的事情。成績好 固然會開心,但對於我來說,選手只要有成長,不管是遊戲內還是遊戲外,都是很值得開 心的一件事。 https://goo.gl/jfBJSD * 之前對於火狐的認識不多,頂多知道是個以前待過台灣戰隊的教練,後來輾轉在LPL各俱 樂部間。今年也是因為Koro1轉到了RNG才開始陸續接觸這隻戰隊的消息,看完這篇採訪真 的能深刻感受到他身為教練的自我要求和對選手的愛護QQ 以及希望兩位冷凍仔能夠早日回到賽場啊 查了一下發現S5的時候克萊門有採訪 https://www.youtube.com/watch?v=VLNCbKKmh5I
後續據說還會有我E的Nofe教練訪談,沒意外應該也會轉過來OvO各位下次見囉 -- 受傷的時候就縮回自己的殼 陷進無邊的夢境直到什麼都不記得 把灼痛揉進文字裡 或許能緩和額側的抽痛 小小的人兒築了小小的城 獨享的星空或是一人的舞會 吹起的風沙迷了眼 眼角的水珠搖搖欲墜 說好的不分離在命運前渺小若螻蟻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.123.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1500830002.A.A32.html

07/24 01:15, , 1F
888 P
07/24 01:15, 1F

07/24 01:17, , 2F
嗚嗚嗚第一次挑戰1000P就失敗了QQ
07/24 01:17, 2F

07/24 01:17, , 3F
888
07/24 01:17, 3F

07/24 01:21, , 4F
假貝克
07/24 01:21, 4F

07/24 01:21, , 5F
延伸閱讀 #1OoP3i_D (LoL)
07/24 01:21, 5F

07/24 01:23, , 6F
大家都是中國人呵呵
07/24 01:23, 6F

07/24 01:23, , 7F
推一個 雖然我發現這篇有點危險的
07/24 01:23, 7F

07/24 01:24, , 8F
推風哥 孩子們的媽媽
07/24 01:24, 8F

07/24 01:24, , 9F
這篇超長
07/24 01:24, 9F

07/24 01:25, , 10F
畢竟大家都是中國人
07/24 01:25, 10F

07/24 01:26, , 11F
我也覺得蠻危險的 不過沒有另一篇危險
07/24 01:26, 11F

07/24 01:27, , 12F
ヽ( ゚ ∀ 。) ノ
07/24 01:27, 12F
※ 編輯: rosalic0423 (1.174.123.152), 07/24/2017 01:30:33

07/24 01:29, , 13F
他是在講RNG都是中國人阿 反應那麼大幹嘛= =
07/24 01:29, 13F

07/24 01:29, , 14F
慘了要起風了
07/24 01:29, 14F

07/24 02:01, , 15F
推火狐
07/24 02:01, 15F

07/24 02:06, , 16F
看到中國人不看內文就崩潰跟支那看到台獨就崩潰一
07/24 02:06, 16F

07/24 02:24, , 17F
這種採訪好看,感覺是個很好的教練
07/24 02:24, 17F

07/24 06:15, , 18F
火狐能在LPL這麼多隊來來去去 真的也很不容易啊
07/24 06:15, 18F

07/24 08:02, , 19F
他也蠻屌的 給推
07/24 08:02, 19F

07/24 09:13, , 20F
沒關係,先酸別人玻璃心就贏了
07/24 09:13, 20F

07/24 09:14, , 21F
有時候覺得還滿好笑的,兩邊一樣玻璃心,卻愛互酸對
07/24 09:14, 21F

07/24 09:15, , 22F
方玻璃心。轉個邏輯來看,兩邊根本就沒差
07/24 09:15, 22F
文章代碼(AID): #1PTDaoeo (LoL)