[閒聊] Joeman九件事:大魚專訪
Joeman專訪大魚,內容蠻多的...
講了當初決定去中國發展,還有在那邊的三年的故事
另外也回應了許久以前的代打事件
圖文網頁版:http://game.udn.com/game/story/10454/2302453
Joeman九件事:大魚專訪 ─ 台灣,我回來了!
※編稿:Mr.布里-許瀚升
當今的台灣電競蓬勃發展,也有許多人以此為職。然而在三年前,台灣的相關工作還不是
那麼穩定,又時值中國電競亟欲吸收各界主播賽評的草創期,也挖角了台灣許多優秀的電
競人才;之前訪談過的記得與立蓁都是還在中國電競圈耕耘的佼佼者。
而這次的來賓「大魚」比較特別,她當時因為追求電競主播的夢想,毅然決然前往上海接
受培訓;兩年半後,此刻的大魚無論是在談吐跟口條上,都跟當年有很大的不同。而又是
怎樣的動機,讓她決定重回台灣的電競圈跟實況圈呢?就讓我們來跟他聊聊這段時間的甘
苦吧!
Joeman:今天是情人節,有什麼話想跟聊天室魯蛇說?
肥宅看這邊~ 沒有啦,大家情人節快樂喔!
Joeman:是什麼時候回台灣的阿?
我大概是12月中就回來了,去年Lan Party結束後還有回上海收拾行囊。
Joeman:當初為什麼會開實況?
大概是2012年開始接觸實況的,還記得那個時候實況的主要平台是Justin,Twitch是後來
才出現的。會想接觸這塊的原因,說起來也蠻有趣的,還記得那時候英雄聯盟還沒有觀戰
系統,我的技術差但又是個技術宅,所以就很想要看其他人怎麼玩。
「研究實況」這個活動儼然成了我的興趣,雖然我會開實況這個技能,我自己卻不會想要
開,反而都是教那些比我厲害的人怎麼開居多。印象比較深刻的是那時候認識Zonda,所
以就有跟他交流了一下實況的事情。
Joeman:所以你自己沒有開實況喔?
對阿,我覺得我超爛的啊,而且又長得不是很好看,怎麼會有人想要看呢?
Joeman:那是因為什麼樣的契機讓你開始開實況的?
這就要說到2012還是2013年底的時候的實況風氣了,不知道你們有沒有注意到,那這陣子
有一些女性實況主開始穿得比較「夏天」,這在當初是比較不普及的直播風格,但卻有兩
三千人的收看人數,就覺得「哇嗚…」「那我也來試試看好了」。
Joeman:所以是...有讓「長輩」出來見人嗎?
哈哈哈,我的身材不是很好,我就很男孩子啊,所以就想了一些方法。本來是想用畫的,
胸前放個照片這樣,但看起來很怪,後來就去網路上找了圖片,用圖層放在前面,但還是
看得出來,所以我就用PS用虛化修飾了一下,然後整個人就穿無袖背心躲在後面這樣。
那時候實況標題我還記得,是「有胸有人氣」,那天收看人數多少人你知道嗎?兩千個!
哈哈哈!那時候我在聊天室還看到一個觀眾的留言我永遠都記得,他說「我看了20分鐘,
才發現是假的…」真的很好玩!從那時候開始我就很常直播。
但是我後來慢慢地就不開視訊了,我覺得開直播的重點還是在遊戲本身。老實說我並不喜
歡那樣做,我也不好看,我那時開直播是都不上妝的,素顏開台。
Joeman:後來在麥卡貝是不是有固定的節目直播?
對阿,那時候是2013年9月吧!我剛畢業,家裡也沒有再給我生活費了,而麥卡貝則剛成
立,製作節目邀請我去上也有給我通告費,就覺得這樣也挺好的,至少能夠養活自己,就
變成了固定班底。
Joeman:哇!所以你是麥卡貝第一代主持人嗎?還是來賓?
我是第一代的花瓶!哈哈哈,主要是因為我只玩英雄聯盟,又玩得很差,其他遊戲也不會
玩,所以才會自稱花瓶。
還記得那時候第一集是我、統神還有鳳梨妹,那是一個颳風下雨的颱風天,那時候因為不
太會說話,所以是以來賓的身分去參加節目,他們叫我幹嘛我就幹嘛;那時候最少曾經一
個月只有8000塊的收入。
Joeman:8000塊?這樣要怎麼過活啊!連房租都不夠吧!
我的房租比較好解決,我是住家裡所以並沒有這個問題,但我還是得非常非常的節省才行
,也是從這時候開始才感受到出社會必須靠自己的壓力。
Joeman:家裡知道你在從事直播相關的工作嗎?
沒有。那時候還不敢跟他們說,我媽那時候超討厭我打電動的,「整天在那邊玩,系咧衝
啥?玩到不睡覺!」所以就認為他們會覺得我不務正業,所以我不管去麥卡貝還是幹嘛,
都沒有跟他們說,如果父母問起,也只是說我在做我自己想做的事情這樣搪塞他們,沒有
交代太多。
而且那時候我在房間直播的時候,他們也不知道,所以我都不敢叫太大聲或是有太大的反
應,怕他們覺得我瘋了,一直對著電腦大叫。所以我爸只要進來找我聊天或碎碎念、罵我
各種生活上的小事,就會全部播出去,很害羞!他們是一直到我要去中國了才知道的。
Joeman:當初怎麼會想前往上海工作?
我從英雄聯盟剛出的時候就開始玩,玩得也非常投入,一路玩到開直播、台灣有職業聯賽
。那時候職業聯賽總的看下來,幾乎沒有女選手,就只有colalin可樂林而已。心裡真的
很羨慕她能有這樣的機會,可惜我不是電競圈的人,況且我也真的不強,沒有機會。
後來看TPA的比賽,看著他們一路打到世界賽、拿下了世界冠軍,長毛當場淚崩於主播台
上。那時候對於竟然有人因為這樣的事情能夠如此感動感到非常訝異,更確信了玩遊戲、
做自己想做的事有何不可的想法。長毛頓時成了我那個時期的偶像,很希望自己能夠和他
一樣在主播台上,為了自己所喜歡的遊戲、為了自己的夢想奮鬥。成為主播的想法也是從
這個時候產生的。
後來也有嘗試播ESR舉辦的小比賽,但是我的口條真的很差、對遊戲的理解也不是非常的
深刻。這樣的情形持續了大概半年,覺得自己投資了時間和精力卻沒有太大的突破,當選
手不行、當主播賽評似乎也不太合適。
到了2014年四、五月的時候,中國那邊正好在找台灣的女實況主過去當主播,就接洽到我
這邊。當時第一個反應是緊張,我認為自己的能力根本不夠,怎麼會找上我?還記得他們
剛開始是要我參加一個對岸的女主播甄選比賽,以內定8強還是4強的身分去參加這個比賽
。這一切聽起來都很像詐騙,所以我回絕了。
到了七月份,又找上門,這次跟我說他們那邊有一個主播培訓的機會,問我有沒有意願?
那時已經有自己在主播台上有所不足的認知了,也有在尋找各種能夠提升自己能力、讓自
己具備在主播台上播報所需要的技能的方式,但因經濟因素而苦無機會。這時他們所提出
的條件是正是我所期盼的東西,所以就決定去試試看了。
先去上了大概兩個禮拜的課,確定這是我所想要的之後,我還是決定回到台灣來考慮清楚
並跟家人溝通。我之所以能夠下定決心的點在於,我希望自己能夠把「說話」這件事情,
這件主播所該具備的能力培養好,而上海的公司所提出的條件能夠滿足我這個需求,所以
我決定要去上海。但家人因為對於這行的認識完全是零,只覺得為什麼自己的女兒突然就
要去對岸工作了?所以我媽很反對,後來在公司的幫助下,安排爸媽到公司去看看,確認
這家公司的規模、制度之後安心了,他們才答應的。
Joeman:當時實況經營的還算穩定,去上海前有沒有掙扎或猶豫?如何面對台灣的粉絲觀
眾?
其實那個時候我認為自己的直播已經沒有看點了,一天又一天、日復一日的重複著差不多
的過程,自己的故事也都講得差不多了,已經沒有新的東西能帶給觀眾。面臨到這樣的一
個瓶頸的同時,剛好有這樣的機會,所以並沒有想太多就去了。如果要說有擔心什麼,大
概是中國那邊比較競爭、擔心未來所要面臨的挑戰吧。
粉絲的話,那時候也是答應他們會把我的動態發在臉書上;後來實際到那邊,才意識到真
的不太方便,再加上也沒有發生什麼事,所以臉書也就慢慢荒廢了。
Joeman:在上海工作是什麼樣的情形?
2014年,到了那邊整整有半年的時間,是幾乎沒有工作的狀態,只有僅僅三次的騰訊手遊
活動而已,大多都只是去公司練習、看比賽而已。
到了2015年,開始正式接觸到英雄聯盟解說的工作,還記得那時候公司要拍一個比賽中間
的過場影片,而我是Cosplay卡特這個角色,結果才第一天我就扭到腳!重點是我不願意
去看醫生,我覺得我是個粗漢,去看醫生太嬌貴了;但就因為這樣的想法,我的腳到現在
只要碰到比較冷的天氣都還會痛,甚至平常走路都還會因為一拐一拐地而摔倒,在中國那
邊的時候還嚴重到必須要拿雙枴杖才能正常行走。而這一年就在休養腳傷的過程中度過了
。
2016年開始在LSPL播報,可以很明顯的感受到同僚間的競爭關係,也發現自己與某些同事
在口條、遊戲理解上的差異。頂著被觀眾批評的聲浪、腳的狀況,這一切的一切都讓我的
壓力非常大,解說邀請有一場沒一場的,甚至有長達半年的時間沒有場次可做。雖然公司
有保底底薪,但也僅能夠勉強跟生活開銷打平的而已。
後來想想工作邀約這麼少,應該是因為自己沒辦法適應那邊的「職場政治」,畢竟是剛出
社會、算是第一次出來工作,在辦公室裡的人際關係上該如何處理的問題我做得並不算太
好,而那邊的人才又很多,根本不差我這一個,才導致接不到工作的窘境。
Joeman:台灣人的身分在對岸真的沒有優勢?
在我剛去的那時候,就是最有優勢的狀態了,那時候他們特別喜歡找台灣的解說。但隨著
時間的推進,他們已經擁有了自己的電競明星,所以從台灣這邊過去的人,就開始被一視
同仁了,一樣看你的工作能力、是否能被觀眾接受等,並沒有光環的存在。不過他們很多
人都說台灣女生說話很嗲。
Joeman:有沒有人暗示過你要「潛規則」一下?
潛規則?我是沒有遇到啦,也沒有被暗示過,但我是有聽說過我身邊的中國女主播好像有
這樣的情況,但因為跟她不熟所以也無從證實…還是說我聽不懂!?應該是沒有啦!
Joeman:你認為中國電競這兩年來發展的趨勢跟看法?
在回答這個問題前我要打個預防針:我的觀察並不代表事實的全貌,這角度比較主觀,所
以姑且稱之為與你們分享我的看法吧。
最直接的就是那邊的市場跟台灣真的全然不同,包含口味、習慣等完全不一樣。我剛到那
邊的時候,大概也是他們的電競產業成長最迅速的時期,英雄聯盟職業聯賽的觀眾為數眾
多,也因此身為主播、賽評的壓力會非常大,天天都會有人私信罵你。檯面上的長毛、記
得都曾經歷過這樣的時期。
最誇張的部分就屬他們的產業規模吧!有非常非常多的人願意投資電競這塊產業,許多直
播公司動輒融資幾千萬、幾億人民幣都不算稀奇,養幾百個主播都有,這些東西對他們來
說都是很稀鬆平常的。而它發展得也真的很好,包含電競周邊、節目都很吸引人也相當有
內容,這應該跟他們的娛樂產業蓬勃發展多少有相輔相成的關係。有花錢有差,規模真的
不一樣。
但這樣的情形有好有壞,畢竟電競這塊的人本來就只是愛打遊戲的玩家,他們並沒有修習
過專業的領域,所以製作出來不管是影片、節目等的內容都跟娛樂產業有點落差。不過隨
著投入電競的資金越來越多、市場越來越大,所謂的專業人才也慢慢進到了業內,所以這
樣的情形也逐漸地在改善,這整個都算是跟台灣不一樣的地方。
Joeman:傳聞你是上海工具人,幫了記得很多忙,還幫他買床單?記得剛到上海的時候你
就去他家找他?
不是…你這樣說超級怪的!哈哈哈!台灣人來中國是一件很稀奇的事情,不論是誰,只要
有我認識的朋友到這邊,我都會非常興奮,像是之前小鬼、殺梗、小熊有來,我都會想要
去找他們,不管他們有幾個人我都會想要約。
記得那天剛到上海,我就有問他有碰到什麼問題,他就說網路好像有點問題,我就跟他說
我這邊有多的路由器看他有沒有需要,後來我就拿著我的路由器直接去找他。我是念資管
的,所以對這方面的東西比較講究,也相對於其他人懂得多一些,能幫的就幫吧。
弄完路由器之後,發現他延長線沒有、網路線沒有,什麼東西都沒有,所以我就說「好啦
,我幫你買」就直接當場幫他付錢下訂,隔天東西就都到他家了,包含那個床單,其實事
情是這樣的。只要有台灣的朋友來,就會很珍惜這樣的機會,就會覺得「哇!如果我幫得
上的忙我都願意幫你!」這種感覺。
但後來記得跟長毛住在一起,然後長毛有老婆、記得有女朋友,所以我就比較不常去打擾
他們了,避嫌吧!吃飯的話也是三個會一起約,立蓁偶而會加入這樣。大家都蠻忙的,時
間不好湊。
Joeman:在中國平常生活是怎樣的?
流水帳一點來說,每天睡醒就做任何自己想做的事,有工作就出門,沒工作就一直待在家
裡;所以我在那邊最喜歡做的事,就是買淘寶和用手機APP「餓了麼」叫外送!他們外送
連一份都送,超方便,因此我能夠長達一個星期甚至一個月都不出門,完全沒有問題。冬
天有暖氣,那個熱風…宅在家裡真的很棒!不出門就不會想要洗澡、洗頭,所以…哈哈哈
哈,沒有啦,我最久兩天洗一次!真的!兩天!實況上會看得出來所以還是必須要洗,我
跟不愛洗澡的人比起來還算是愛洗澡的。
老實講社交圈大概就公司的人跟其他主播吧!大家都算競爭關係,也都會有自己的直播要
做,所以也不會約出門什麼的,真的蠻寂寞蠻無聊的。不過我會跟立蓁聊聊天、約出去吃
飯。
Joeman:上海的東西好吃嗎?
如果大家要去上海,上海外灘,城隍廟那邊的小籠包很好吃。但我必須得說,上海的口味
我真的無法接受,太甜了!他們的滷排骨、紅燒肉,是甜的!我的天…真的很討厭。上海
的本幫菜都喜歡放糖,所有你能想到的肉他都放糖,不喜歡,我前面說的那個小籠包也是
甜的。
另外我得抱怨一下,他們那邊台灣菜真的少,尤其是台灣最美味的早餐店完全沒有!鐵板
麵、培根蛋、火腿蛋、漢堡什麼的通通沒有,我真的很想念蛋餅!但他們的早餐只有油條
、包子、燒賣、豆漿。他們所謂的「蛋餅」是很像蔥油餅的大餅加顆蛋而已,厚厚的完全
不一樣。在那邊吃飯真的痛苦,我能吃的就是百貨公司的地下美食街那種,所以我一餐的
餐費大概就要五、六十塊人民幣,一天的餐費我設定在兩百塊。
Joeman:你一天要吃掉將近台幣1000!有胖嗎?
因為那邊真的不好吃。我都已經這麼寂寞了!都沒有人!沒事做也沒工作!不對自己好一
點還要怎麼樣啦!嗚嗚嗚…胖的話因為都不好吃啦,所以也沒有胖到哪裏去。
Joeman:所以你在那邊最想念的是台灣美而美的那種蛋餅?
蛋餅!永和豆漿!任何的蛋餅!喔對,那邊的台灣滷肉飯真的很少,有一次我回台灣,去
吃涮涮鍋,他的配飯是滷肉飯,我那時候就覺得天阿!怎麼可以這麼好吃!一連吃了三碗
,連老闆娘都用台語說「你怎麼這麼會吃」。就很好吃啊,無言耶!
中國那邊的滷肉飯真的很可怕,你會不敢吃,也不好吃;雞絲飯也沒有,這麼好吃的東西
那邊竟然也沒有,便宜又好吃。
Joeman:所以那邊的東西都不好吃嗎?
他們有很多菜系,但我個人是沒有這樣的偏好啦,不過我得說他們的川菜真的好吃,麻辣
鍋也很棒。他們的麻辣鍋跟台灣的也完全不一樣,我們的麻辣鍋只有辣,他們的有麻、辣
還有油,真的好吃。我也是去了那邊之後才開始吃辣的。
Joeman:曾在PTT上被指稱代打,到底怎麼一回事?
我跟你說,傳說中的大魚代打,根本沒有這件事。那時候Garena抓得特別緊,像是如果一
場遊戲你玩到一半要吃飯,你弟來幫你玩這就叫代打,而非朋友幫你上分爬分爬得很高這
種。後來我才知道是有人去檢舉我,理由是「兩個帳號同時在線」。
那我為什麼會被檢舉呢?那天我跟我的朋友去看電影,電影還有大約一個小時的時間才開
始,所以我們就去玩英雄聯盟;但他手邊沒有帳號可玩,所以我就借他我的小號,這樣我
們才可以一起玩。就因為這樣,我的主號跟小號就都被鎖了,只打了一場就被鎖了,真的
很生氣。我有去申訴,還附上電影票票根、對戰紀錄、時間等等證據給他們,最後Garena
就把帳號都還給我了。
Joeman:我記得大魚那時候好像是金牌?就想說這個代打怎麼這麼弱,錢給不夠嗎?
哈哈,沒有啦,我玩所有遊戲的理念是我一定要自己玩,我的主帳號也一定是我單排,絕
對不跟其他人一起排Rank。如果要跟朋友玩,我一定會開別的小號玩。雖然帳號有拿回來
,但大家都不相信我也很無奈,我都覺得自己這麼認真、遊戲自己玩,直播都看得到我都
自己單排爬分了,還要被人家誤會。
十週打上金牌一這句話,也是為了證明這件事情才產生的。聽起來很弱,但我的強度就是
那樣而已啊!女生玩的話角色池本來就有限,實力也比較難達到高的水準。自己爬很累耶
,如果要別人Carry我現在也可以開一個帳號,找一個很厲害的朋友帶我上鑽石啊。這是
沒有問題的,但我真的玩得很爛。我跟以前的不同就是已經認清這個事實了,哈哈哈!說
起來我那個職業夢也是很好笑,但我那時候真的很認真,一天打個有15場吧!打到手很痛
,但還是上不去。現在回頭看,唉…該認清事實了,就真的玩得不好。
Joeman:現在回台灣有什麼打算?
我的夢想就是希望能夠跟毛哥一樣,在主播台上播報英雄聯盟的比賽。最近的話機會還蠻
多的,但我還是把去LMS放在第一順位上,否則我覺得我以後一定會後悔。大概會先從主
持開始吧,主要是因為我在遊戲理解和專業水平的提升上碰碰到了一些瓶頸,所以先透過
主持人這個位置,從側面更深入的瞭解這款遊戲,最後就是往我的目標「播報比賽」前進
。
Joeman:所以你要搶沁沁的位置嗎?
沒有啦,賽後主持人的一員。說到沁沁,我真的好喜歡她喔!她真的…我們私下聊好了,
沁沁,愛妳喔(比愛心)。
Joeman:這件事情沒有報導過,所以是還再談嗎?
我上禮拜才去面試的,就看他們怎麼安排,就等他們通知我是否能給我這個機會去試試看
吧!曾經在直播上稍微小聊過這件事而已,但這也是最近才確定的事情,畢竟這是我一直
努力的目標、想做的事,這是我的夢想;如此熱愛英雄聯盟、經過世界冠軍的感動後所產
生的一個憧憬。
老實說年紀不大不小的,隨著年紀的增長,需要考慮的事情也更多,往後一定沒辦法花這
麼多的時間在一款遊戲上,玩得如此癡迷投入,所以我認為現在這個時間點去做這件事,
對我來說是最適合的了。當然實況也是我未來計畫的一部分,但不會像之前那樣的瘋狂。
(註:訪談結束後,大魚在當周的LMS聯賽就登板成為串場主持人。)
Joeman:在麥卡貝開了新節目「Hola秋叨魚」?
這是跟Youtuber舞秋風一起搭檔的節目,主要是介紹一些科技小物的開箱或介紹遊戲為主
軸的節目,大家可以來看看。但因為我從來沒有當過主KEY,所以我還蠻緊張的,很怕自
己會做不好,只能盡力去做了。感謝麥卡貝幫我開節目,真的是欣喜若狂啊!不過壓力還
是有的,畢竟點閱、觀看人數就是我的成績單。
真心話時間(解婕翎、長毛、大魚爸爸)
※見文末影片,時間1:09:03起,或點擊此處觀看。
https://youtu.be/dcr4Z8Wb91A?t=1h9m3s
Joeman:還好嗎?有感動到嗎?
嗚嗚嗚,其實我不太跟我爸媽聊天的,因為我覺得他們不太瞭解我,但我也很懶得跟他們
解釋我到底在做些什麼事、為什麼要花這麼多時間在這上面,另一方面是會害怕他們不認
同我現在所努力的事。所以他們大多是從網路或新聞從側面去瞭解直播這塊,還有我到底
在做什麼事情,也是到最近開始他們才慢慢接受的。
Joeman:父親講說「自古英雄皆寂寞」,真的講得很好耶!
欸!你知道我爸常常跟我講這類型的話嗎?例如我房間很亂,他就會跟我說「一室之不治
,何以天下為」,所以之前直播大家就常常聽到這類型的很神奇但又有點道理的碎念。
Joeman:看到婕翎應該不訝異吧?
是還好啦,但我真的不知道我在大家的心中很神祕耶!我就很宅啊,天天都在家,沒什麼
事情,但她說我所在的那個Line群都沒有發言主要是因為我在對岸啦,在中國的時候主要
都是刷刷微信而已。
Joeman:長毛也錄了一段話給你,有感動嗎?
毛哥他不是感性流派的,他總是提供我很實在的建議,那我就會把這樣的意見帶回去,思
考一下這樣。非常感謝他。
Joeman:還有什麼話要對他們說嗎?
很感謝長毛、記得、婕翎,自己其實沒什麼朋友,他們願意跟我說這些話,真的還蠻感動
的。
Joeman:什麼話想對不離不棄的粉絲說?
不論你們是否還記得我,又或是你們其實一直都陪在我的身邊,我都很謝謝你們。我的脾
氣並不好,常常會感到煩悶、沒有耐心,那他們都還是會陪我聊聊,也會講說希望我快點
開台、說很想我,讓我有一種還是有人在身邊陪伴著我的安心感;甚至有一些粉絲為了追
隨我的消息,申請了QQ帳號,在群裡跟我聊天、噓寒問暖。自己不是個善於交際的人,許
多事情都放在心裡,但真的很感動,也很感謝你們的貼心,你們讓我有一人隻身在中國,
沒有工作又怎麼樣、再努力就好了的勇氣。
不管是以前就認識我的人,還是今天才第一次接觸到我的觀眾,在這邊跟大家聊這麼多,
只是想告訴大家我是一個很認真的人,對於自己想做的事都很認真。自己有多厲害、賺多
少錢都不是重點,在這同時可以跟大家分享我的心情、把我的快樂帶給大家,這就是我今
天想表達的。大家也不需要花什麼錢Donate給我,這種事情量力而為,我最需要的就是你
們能夠支持我、陪在我身邊,這樣就夠了,謝謝你們!
※以上是這次的訪談,省略了大量零碎、口語化的細節,若各位讀者想更深入了解也歡迎
收看影片版的《Joeman九件事》
https://www.youtube.com/watch?v=dcr4Z8Wb91A
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