[閒聊] BP有沒有問題 叉燒該不該出來坦

看板LoL作者 (離人)時間7年前 (2016/10/03 14:35), 7年前編輯推噓19(38推 19噓 105→)
留言162則, 47人參與, 最新討論串1/1
直接說結論 Day1的BP一定是有問題的 對面開法洛士結果選了吸血鬼確沒有收到成效，不如直接硬玩卡瑪 同時卡瑪前期討了些優勢後，中後期不能跟控場坦克一樣做反開，只能被強開猛抓 Day2的Pick說實話我是不喜歡 但不可否認的是，這是一個不錯的陣容 之前發文有提到過了，閃電狼一沒有穩定的強開，玩法就會很詭異 你陣容排出來，法洛士、藍寶、娜米，這幾個CC一連傷害一下 你完全可以想像可以怎麼漂亮的贏 但輸了要怎麼看 你大可以認為是選手自己腦衝送掉，畢竟三兵營兩龍嘛 但是也可以看做是：這種陣容還打了60分鐘，讓會戰更強勢的球女和凱能反打回來 這裡我先提一下，娜米這種沒有很強勢的SUP沒有必要先選 對方凱能一亮你只能祈禱指向CC要命中了，然後最後又用球女這種輸出很快速的做尾pick 這就代表團戰你只能控Carry群，或是控李星凱能了 在這邊應該就可以知道要以5V5來說閃電狼是劣勢的(平局的話) 娜米控場時間很長配藍寶很猛沒錯，但是凱能要誰來阻止呢？ 凱能一找到機會控到一兩個人，只要球女不是同時中綑綁、水球、法洛士R 都很有可能一個大絕直接輸出一波，那勝負又難說了 ------------------------------------------------------------------------------ 這些都是題外話，大家都很聚焦在兩龍三兵營逆轉這件事上 卻沒有想把問題放在陣容上，就是這種陣容對陣大後期處於劣勢的情況 EZ蜘蛛法洛士的poke搭配娜米藍寶的反開很強沒錯，但是用不好 因為忌憚凱能的關係所以理想的CC牽制根本沒辦法好好搭配 陣容很不錯，但是跟對方的一比就有種棋差一著的樣態出現 我的想法是藍寶跟娜米太早選了，然後該選牛，因為我是蛇蛇玩牛超強神教，不信A我ID ------------------------------------------------------------------------------ 接下來問個問題 我選了好陣容，選手發揮得當，贏了前期 最後因為選手發揮失常、同時因為陣容，輸了後期 要怪誰 當然是選手跟陣容都要檢討阿 角色是選手在玩了，有玩得好的也有玩得爛的 那BP討論上一定是選玩得好的然後不玩玩得爛的吧 你不覺得贏前期覺得陣容選的好加上選手玩得好 然後輸後期只怪選手自己，是很怪的事嗎？ 技術上來說要怪就只能怪選手不是嗎？因為陣容或角色又不會幫你玩遊戲 但事實上不是這樣不是嗎？如果能有玩得更好而且功能性可以補足的角色 那當然是玩玩得更好那隻不是嗎？看起來跟廢話一樣 所以無論選手再怎麼樣的情況再怎麼失智白癡 一定有一點要去檢討處理，就是可能會導致他變成這樣的選角 因為是他要去發揮、操作角色，而不是角色選的好他就會操作的好 所以會說選手發揮跟BP無關的論點，我覺得還是省省吧 我講最簡單的，你給西門玩法洛士、給Ziv玩全坦(應該也玩得很好)，你安的下心嗎？ 看起來不錯、跟得上meta阿，但是就是有可能發揮不到水平阿 --------------------------------------------------------------------------- 你對選手有什麼期許，就該給他什麼角色；你怕選手犯什麼二，就不該給他什麼角色 --------------------------------------------------------------------------- 最後 叉燒該不該成為戰犯主坦的問題，只要有腦子看過一些訪談就看得出來 當然要坦，但是不是全坦 因為BP又不是只有他在策畫，一定是要跟選手溝通才會選的阿 我是不知道別人說的BP是什麼BP 但是我說的Ban是對上敵方隊伍不想要對上玩什麼角色 要打的是選手，不是叉燒，所以應該是一致決定要Ban誰吧？ 而我說的Pick是當下選手願意選擇什麼角色 而且理想的話是對團隊勝利有最大幫助的角色 那麼要玩的，覺得自己玩的了的，不是叉燒而是選手對吧？ 所以BP有問題當然是選手跟監督(BP專員?)兩方一同要檢討的吧？ 沒有掌握到練習情況可能是假的業障太深，所以選了其實玩的不好的角色 當然選手跟後勤都要承擔責任，選手沒有自知、或沒想那麼多 後勤沒有觀察出來、沒有討論出來 大家都有共識，贏不是一個人贏來的 但卻沒有輸也不是一個人輸掉的共識 整個團隊相輔相成到了這個地步，是輸是贏都是要一同面對承擔 整篇文章存在很多廢到不行的廢話 但是我還是不做精簡之類的，因為很多人沒有意識到這點 然後我犧牲了自己所有P幣冥登了 再發兩篇這種廢文再來準備發錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.197.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1475476523.A.FC3.html
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10/03 14:36, , 1F
其實昨天選牛還有得打
10/03 14:36, 1F
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10/03 14:37, , 2F
真的阿 MMD開戰不用期待 咖薩小型會戰還行
10/03 14:37, 2F
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10/03 14:38, , 3F
真正大團戰 還是蛇蛇來開才穩
10/03 14:38, 3F
推
10/03 14:38, , 4F
昨天那個納米走一起，已經要拆主堡塔了
10/03 14:38, 4F
噓
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銅牌
10/03 14:39, 5F
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10/03 14:39, , 6F
IMAY就中路法洛,下路一支牛,還在中間逛,FW壓不了中
10/03 14:39, 6F
推
10/03 14:39, , 7F
同意共同承擔
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推
10/03 14:39, , 8F
中肯
10/03 14:39, 8F
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10/03 14:40, , 9F
結果我們中路法洛就算了,下路是軟皮
10/03 14:40, 9F
推
10/03 14:40, , 10F
BP本來就是共同的責任
10/03 14:40, 10F
左邊是超大型叉燒該不該出來道歉巨人，右邊是鎧之選了好陣容送掉是選手自己的錯巨人 我個人覺得都不是啦，所以才想要發文 ※ 編輯: ray48 (36.229.197.210), 10/03/2016 14:42:27
推
10/03 14:40, , 11F
你怎知MMD或許團練藍寶打得不錯阿 又選走對面MAIN
10/03 14:40, 11F
噓
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明明撒個大勸退就能拆了 五打四去分推怪組合
10/03 14:40, 12F
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10/03 14:41, , 13F
你打了這摸多，怎嚜不去應徵分析師啊?
10/03 14:41, 13F
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10/03 14:42, , 14F
從對面分析師了解自己陣容是最直接的
10/03 14:42, 14F
推
10/03 14:42, , 15F
左二老師今天轉播有說認為電狼bp沒問題 到底要信服
10/03 14:42, 15F
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10/03 14:43, , 16F
菁英左二 還是鍵盤菁英鄉民啊 真難
10/03 14:43, 16F
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10/03 14:43, , 17F
EZ NL不熟嗎? 跳上去跟凱特林互A噴技能跟不熟有關?
10/03 14:43, 17F
推
10/03 14:43, , 18F
看也知道完全就是BP造就前中期優勢 只是FW不會END
10/03 14:43, 18F
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10/03 14:44, , 19F
POKE陣就是不跟你玩一波大團戰 昨天FW也做到了Y
10/03 14:44, 19F
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10/03 14:45, , 20F
只是蛇蛇分推失誤 MAPLE MMS幾個空大 丟掉比賽
10/03 14:45, 20F
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10/03 14:45, , 21F
今天沒什麼問題啊,前二天呢
10/03 14:45, 21F
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10/03 14:46, , 22F
如果BP還要考慮選手臨場表現會不會空大 教練是神?Y
10/03 14:46, 22F
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10/03 14:47, , 23F
贏了當然沒問題,只是怎麼沒人說SKT沒選剋制龍獸的角
10/03 14:47, 23F
推
10/03 14:48, , 24F
左二就是說電狼前兩天bp沒什麼問題啊
10/03 14:48, 24F
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10/03 14:49, , 25F
娜米是為了對線，前期推線權和野區掌握
10/03 14:49, 25F
推
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我只看到maple跟蛇蛇狂空大
10/03 14:49, 26F
推
10/03 14:49, , 27F
團練表現好才會出阿 ziv就沒出過慎這種
10/03 14:49, 27F
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10/03 14:49, , 28F
套用昨天的討論,怎麼沒人批判SKT選角呢?
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10/03 14:49, , 29F
鄉民組一隊當分析師 一定世界冠軍
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10/03 14:49, , 30F
SKT少ban一隻blank 摳馬下台!!!!
10/03 14:49, 30F
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10/03 14:50, , 31F
想問一下 叉燒從古至今有沒有承認過BP有問題或是可
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10/03 14:50, , 32F
第一天試角無所謂,但第二天中路拿法洛下路SUP拿娜咪
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10/03 14:50, , 33F
以改進呢?
10/03 14:50, 33F
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10/03 14:50, , 34F
這就很恐佈了,而且下路是薄皮組,針對MMD,中路,下路
10/03 14:50, 34F
噓
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前兩天bp有啥問題 ？別笑死人 怎不好好看連續兩場
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10/03 14:51, , 36F
順風自己打到輸掉
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推
10/03 14:51, , 37F
鄉民狂喊選牛 今天選了不就..
10/03 14:51, 37F
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10/03 14:51, , 38F
是Karsa狀態最佳也會內心抖個二下
10/03 14:51, 38F
還有 89 則推文
還有 12 段內文
你的論點越講越小，我覺得你可以打住了 照你的論點走下去根本不用BP，打soloq就好了 ※ 編輯: ray48 (36.229.197.210), 10/03/2016 15:26:40
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10/03 15:26, , 128F
可以預測嗎? 比賽就是一堆未知性才好看!
10/03 15:26, 128F
推
10/03 15:26, , 129F
推這篇，前面推文講到爛可是粉粉照樣會無視繼續護
10/03 15:26, 129F
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10/03 15:27, , 130F
當然賽前準備很重要但是勝負多半是選手的臨場表現阿
10/03 15:27, 130F
推
10/03 15:27, , 131F
同個機體不同人開 戰力差那多 跟我說分析師看不出來
10/03 15:27, 131F
推
10/03 15:28, , 132F
可是day2無法克制李星、凱能進場的問題比較大開戰
10/03 15:28, 132F
推
10/03 15:28, , 133F
有道理
10/03 15:28, 133F
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10/03 15:28, , 134F
倒還好，不過李星低能了60分鐘倒是幫了大忙
10/03 15:28, 134F
D2陣容中期是優勢的，因為凱能跟球女爆發沒有這麼誇張 法洛士跟娜米阻止其中一個後是可以打的 必須承認娜米選的早了，被凱能這個pick壓下去了 ※ 編輯: ray48 (36.229.197.210), 10/03/2016 15:31:21
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10/03 15:29, , 135F
他們拿熟悉對他們好用的角色遇到狀況更能發揮 = =
10/03 15:29, 135F
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10/03 15:30, , 136F
廢話好多啊 有沒有新的重點？
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10/03 15:30, , 137F
講到最後不都腦補 有人真的問過選手後勤怎麼想?
10/03 15:30, 137F
噓
10/03 15:30, , 138F
怎不是你出國阿
10/03 15:30, 138F
推
10/03 15:32, , 139F
ZIV玩坦也很猛是真的啦哈
10/03 15:32, 139F
我想說的是如果上路是Ziv，我一定叫他負責20%傷害量揍扁對面 但想一想給他玩控場坦好像也很能打，一個舉例錯誤XD ※ 編輯: ray48 (36.229.197.210), 10/03/2016 15:34:09
推
10/03 15:37, , 140F
有可能是想選cait+nami這套 但看不出來不一起選的意
10/03 15:37, 140F
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10/03 15:37, , 141F
義
10/03 15:37, 141F
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10/03 15:38, , 142F
先選蜘蛛看不出必要性 對面都亮李星了
10/03 15:38, 142F
噓
10/03 15:56, , 143F
你BP一個從前期到後期都強的陣容我看看
10/03 15:56, 143F
噓
10/03 15:57, , 144F
他們團練多少場 哪幾支打得好叉燒會不知道?
10/03 15:57, 144F
噓
10/03 16:01, , 145F
第二場選牛的風險是 下路可能會崩線
10/03 16:01, 145F
→
10/03 16:02, , 146F
而且 會搶娜米 就是不想對面選補血角來維持血線
10/03 16:02, 146F
噓
10/03 16:05, , 147F
很明顯是要騙P幣吧
10/03 16:05, 147F
噓
10/03 16:06, , 148F
唯一可惜的是 mmd不會傑西 不然可以更靈活
10/03 16:06, 148F
噓
10/03 16:08, , 149F
還有以前的比賽和solo q當然參考偏低
10/03 16:08, 149F
→
10/03 16:09, , 150F
畢竟版本不同 玩法也不同 當然還是以最近團練才準
10/03 16:09, 150F
噓
10/03 16:17, , 151F
閃電狼應該高薪挖腳你去當分析師的
10/03 16:17, 151F
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10/03 16:18, , 152F
挖角
10/03 16:18, 152F
噓
10/03 16:37, , 153F
馬後炮就別認真了,真這麼強在台上的就是你了
10/03 16:37, 153F
噓
10/03 17:24, , 154F
。
10/03 17:24, 154F
推
10/03 18:19, , 155F
Mmd昨天根本是緊張到手在抖吧 抖到亂放招
10/03 18:19, 155F
→
10/03 18:20, , 156F
閃電狼昨天5v5不是劣勢是完全不能打
10/03 18:20, 156F
噓
10/03 18:34, , 157F
自以為專業分析
10/03 18:34, 157F
從三點到現在為止好像也沒幾個經過思考的發言 我想表達的很簡單 1.BP不是只有當下或這一場的問題，BP完到打完比賽都是團隊下一場要去調整的 如果連這句話都要跟我說什麼要看選手臨場、輸的都選手的錯、又不是教練玩的 那代表根本沒看懂，什麼叫哪幾隻打的好叉燒會不知道 那這場打的爛你下場就要確認是發生什麼問題，然後做調整阿 2.BP不是只有教練的問題 因為BP是教練與選手共同決定的，把狀況最好的幾隻選出來 然後如果有打不好的，再做調整，看是戰術沒打出來，還是考慮不要選什麼放什麼 平常看到AHQ大家都說不要放逆命，FW最怕支援流，FW打了幾次後發現確實如此所以就Ban 這不是很合理嗎？ 如果每場的BP都完全跟選手或是其他場比賽沒關係 那還要每場重Ban幹嘛，我直接寫一張固定Ban表就好了啊 ※ 編輯: ray48 (36.229.197.210), 10/03/2016 18:53:39
噓
10/03 18:50, , 158F
反正狼粉永遠都怪BP，第二場那樣怪叉燒根本無理取鬧
10/03 18:50, 158F
到現在或是其他的發文為止 無論是想戰的、想反串的 都想把BP問題直塞到某一個人身上 實在是很可愛 ※ 編輯: ray48 (36.229.197.210), 10/03/2016 18:55:07
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10/03 21:29, , 159F
其實我覺得不選牛可以理解...
10/03 21:29, 159F
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10/03 21:30, , 160F
對面卡瑪 凱特琳 娜米打線會清鬆不少
10/03 21:30, 160F
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10/03 21:31, , 161F
而且重點是你第二場選了牛 很可能今天會選不到
10/03 21:31, 161F
推
10/04 00:04, , 162F
推
10/04 00:04, 162F
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