[閒聊] 昨晚JT vs AHQ的一些看法

看板LoL作者 (傑尼龜龜)時間8年前 (2016/07/10 13:41), 編輯推噓48(61推 13噓 43→)
留言117則, 77人參與, 最新討論串1/1
代PO 一名朋友常常看比賽我也認為他對比賽的見解很不錯 以下正文 ------------------------------------------------------------- 大家好，小弟只是一個喜愛看比賽的小小玩家 看完昨晚的JT vs AHQ後，做了一點點分析 Game 1 AHQ Ban:雷茲/阿祈爾/勒布朗 JT Ban:逆命/卡薩丁/赫克林 AHQ Pick:弗拉迪米爾/瑟雷西 西薇爾/特朗德 古拉格斯 JT Pick:布郎姆 雷珂煞/艾妮維亞 燼/慎 其實看到JT的Ban之後，就有預感Fofo會拿冰鳥　(結果AHQ先選了血鬼出來) 畢竟西門剩下的角色，說實話都沒有很好打冰鳥　　 而這場比賽我認為最關鍵的點就是Mountain第一波下路的Gank 在我看來，FOFO是帶傳送而西門帶了鬼步 因此如果下路打起來，JT勢必會比AHQ多一個人　(兩邊JG都是上半部開，因此Refrain這 時應該也在下半部) 所以若Mounatain想要Gank的話，應該是覺得可以秒掉一隻並且安全拉開　 但是殊不知，下路因為先被搶到兩等 並且小安想上兩等，送了一波血被迫兩等點了E技能，導致接下來的傷害不太夠　 (這邊 應該是出現了一些溝通問題，下路雙人線應該要制止老山的這波Gank意圖) 而這次Gank的結果，就是冰鳥拿到了一個2/0/0的開局，直接導致中路、下路輸線 接著JT就開始把視野慢慢作進AHQ的野區，並且靠著單抓、蹲人、拿龍，慢慢把優勢擴大 ，最後收下勝利 Game 2 JT Ban:逆命/卡薩丁/赫克林 AHQ Ban:阿祈爾/弗拉迪米爾/特朗德 JT Pick:布郎姆/奈德麗 燼/剛普朗克 艾妮維亞 AHQ Pick：卡瑪 雷珂煞/慎 圖奇/麗珊卓 這場一開始，JT採取換線，雙方互換兩塔之後，經濟幾乎是持平的狀態。 到了6分半的時候，Mountain在自家紅區撞見了REFRA1N，並配合西門的傷害想要帶走Nid 但是卻被Fofo的一個"神"冰牆"卡住，送出了FB 遊戲時間10分50秒時，Mountain在進JT的紅區又被留住，導致AHQ又被帶走了兩個人頭 此時，JT已經拿到了約2K的經濟優勢 接著，又打了幾波團戰，JT持續將經濟優勢擴大 最後，在遊戲時間36分鐘，AHQ決定要放手一搏 西門利用雷珂煞的洞TP繞背想要打一波，但是隊友完全被GP的大絕隔開 導致西門一個人直接在前面被收掉，JT最後帶走了勝利 這場AHQ的陣容很明顯就是要靠三個前排去做出輸出空間，給圖奇在團戰發揮 但是，JT在最後兩選選了兩隻可以有效分隔戰場的冰鳥跟GP 讓AHQ的前排跟後排被隔開，使得老鼠還沒辦法把輸出打出來之前，自己的前排就被收掉 了 本來當對面有布郎姆在，圖奇要輸出就沒有很容易了 (要趁布郎姆E在CD或是只能在側邊 比較危險的地方進行輸出) 而在中後期，JT的人身上只要有格子都會帶紅眼，讓老鼠安的輸出空間又更小了 雖然AHQ中間有好幾次試圖要開團來取得一些優勢， 但老鼠不是被暈、就是被布郎姆的E擋掉、或是被冰牆擋住、或被GP的大絕隔開 因此我覺得JT在後面兩個Pick選得非常好，完完全全限制了老鼠安的發揮 總結這兩場來看 AHQ感覺在溝通上出了一些問題 像是有時西門、Ziv已經進場了，但是Mountain卻還沒有進場之類的... 但是最嚴重的問題，小弟認為是在Mountain身上 第一場的第一次Gank失利之後，老山感覺有點心態炸裂，開始亂進野帶逆風了... 且冰鳥對於AHQ的陣容也有蠻大的克制的　(未看先猜，以後AHQ會開始Ban JT和FW的冰鳥) 但是比起AHQ打得不好，我反而看到了JT的進步 JT能贏主要大概是兩點： 1.溝通： 這兩場JT的溝通明顯比之前進步了非常多，現在幾乎看不到在團戰之中"進退不一"的情況 了　(早晨1個往前，其他4個往後拉掉) 並且這兩場JT的支援也比以往快速許多，好幾次支援都比AHQ的人快！ 如此可見，JT的溝通問題在"這兩場"得到了改善　(之後會不會復發就不知道了...) 2.擴大優勢： 以往JT常常被酸說無法擴大自己的優勢，但JT這兩場看得出來他們有很顯著的進步 其實這兩場JT選的陣容其實都是大同小異的，都是在拿到些微優勢之後，把視野佈好 並利用燼跟冰鳥這兩隻腳色的留人性質，把想要來作視野的AHQ成員一個一個單抓掉來擴 大優勢 這兩場比賽JT真的贏的很漂亮！ 我認為： 與其說AHQ變爛，不如說JT打得太棒了！ 這讓下禮拜JT跟FW的交手更讓人期待了!! 另外談論一下AHQ的投票制度 很多大大，各種說AHQ的投票制度不公平 但是我有一點點不一樣的看法，鄉民們的看法大致上分為兩類： 1.替補比較強，但是投票者不知道，所以陣容沒有變 選手們全部都是住宿的，所以照理來說對於身旁的隊友們的SoloQ成績、實力和各項優缺 點應該都比旁觀的我們還要清楚 加上大家是一個團隊也都是為了勝利，一定是會想做出對團隊最好的決定 因此這個論點，我覺得不太能接受 ２.替補比較強，投票者也知道，但是不想贏(只想射)，所以陣容沒有變 我是沒辦法認同說選手"不想贏"比賽這件事情 大家應該都知道，選手每天的練習時間大概是10個小時起跳的　(從下午一兩點開始，一 直到半夜一兩點，中間扣掉吃飯、廁所之類的) 一個人每天花這麼多時間在這個遊戲上面練習，不就是為了贏嗎？ 或者鄉民們可能會說：這些選手是公務員心態，只是上班打卡下班也意思一直，隨便排排 SoloQ 但就我所知，AHQ這幾個選手都是最近都一直維持在韓服大師的水準　 而湯米今天播報也說了，JT最近甚至有幾個選手狀態不好掉到了鑽石 由此可知，要維持在韓服大師的層級，是有一定的難度的 要是真的是公務員心態的話，何必打到大師呢？　(AHQ只要鑽一就不用扣薪水，反正隊員 還是會投你，照樣坐穩先發) 至於私德方面小弟就不予置評啦，每個人對私德方面的事情都有不同的標準 我是認為沒有女朋友的時候約泡是正常的行為啦，但是如果用欺騙感情的方式 那被嘴也是活該 但要把私德方面的事牽怒到他們的工作態度 我就覺得有些牽強了　(雖然上季的工作態度真的很有問題) 我相信選手本人一定才是最想要贏比賽的！　 題外話，我是支持Baybay現在換掉老山的 畢竟老山最近真的太爛了，各種送頭帶逆風 但是其他人我持保留的態度 最後，希望大家還是多給選手一些牡蠣!! 像是昨晚JT打得這麼漂亮，讓我對LMS又燃起了希望！ 希望： JT跟FW可以持續進步 HKE、M17、MSE可以追上前段的腳步 AHQ可以找回狀態 XG、TM可以找到贏比賽的方法 希望LMS能越來越進步，競爭強度更高，比賽越來越好看 並且在S6能拿到好成績！ LMS加油！！ p.s. 小弟第一次發這種文，寫得不是很好，請各位大大見諒　>< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.234.253.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1468129296.A.471.html
噓
07/10 13:45, , 1F
直接end
07/10 13:45, 1F
推
07/10 13:47, , 2F
換個隊員 拐個氣也好 不然隊伍感覺走不太出來
07/10 13:47, 2F
噓
07/10 13:47, , 3F
><
07/10 13:47, 3F
噓
07/10 13:48, , 4F
牡蠣文
07/10 13:48, 4F
推
07/10 13:48, , 5F
加油
07/10 13:48, 5F
推
07/10 13:48, , 6F
666
07/10 13:48, 6F
推
07/10 13:48, , 7F
><
07/10 13:48, 7F
推
07/10 13:49, , 8F
是該換JG,給推
07/10 13:49, 8F
推
07/10 13:50, , 9F
講那麼多其實重點就是換jg
07/10 13:50, 9F
推
07/10 13:51, , 10F
07/10 13:51, 10F
推
07/10 13:52, , 11F
重點直接打換jg 推推支持AHQ實在
07/10 13:52, 11F
推
07/10 13:53, , 12F
還可以
07/10 13:53, 12F
→
07/10 13:54, , 13F
想說的太多 東拼西湊各講一點。廢話太多
07/10 13:54, 13F
推
07/10 13:55, , 14F
問題投票制度下，貝貝就不會上場阿，你說怎麼辦
07/10 13:55, 14F
→
07/10 13:55, , 15F
你看隔壁HKE就告訴你換不換JG差多少了阿，贏的變輸
07/10 13:55, 15F
推
07/10 13:56, , 16F
感覺AHQ很怕能切割戰場的角色，像冰鳥、沙皇...etc
07/10 13:56, 16F
推
07/10 13:56, , 17F
嗯嗯 想說的太多 整理一下子會很棒
07/10 13:56, 17F
推
07/10 13:56, , 18F
換jg 中路
07/10 13:56, 18F
推
07/10 13:56, , 19F
貝貝熱機很久了
07/10 13:56, 19F
推
07/10 13:57, , 20F
JG真的狀態很差 第一場冰鳥兩顆頭開局中路一定崩
07/10 13:57, 20F
推
07/10 13:57, , 21F
我覺得中路問題還好，對面兩顆頭冰鳥本來就要輸線了
07/10 13:57, 21F
→
07/10 13:57, , 22F
老實說還真沒有甚麼角色好打冰鳥
07/10 13:57, 22F
推
07/10 13:58, , 23F
真的該換JG 這兩場就是老山拖跨整隊 但不知貝貝狀況
07/10 13:58, 23F
→
07/10 13:58, , 24F
如何?
07/10 13:58, 24F
→
07/10 13:58, , 25F
都已經劣勢開，JG還帶隊去送兩顆頭，找楓糖來都難救
07/10 13:58, 25F
推
07/10 13:58, , 26F
真的蠻想看被被上會如何的
07/10 13:58, 26F
噓
07/10 13:58, , 27F
射粉裝中立
07/10 13:58, 27F
推
07/10 14:01, , 28F
QQ
07/10 14:01, 28F
推
07/10 14:01, , 29F
無心阿
07/10 14:01, 29F
推
07/10 14:01, , 30F
推
07/10 14:01, 30F
噓
07/10 14:01, , 31F
投票民主制度 你敢嘴，老山再爛 baybay就是上不來
07/10 14:01, 31F
→
07/10 14:01, , 32F
啦
07/10 14:01, 32F
推
07/10 14:04, , 33F
至少把老山換下去冷靜一下
07/10 14:04, 33F
推
07/10 14:05, , 34F
結論：噁心戰犯
07/10 14:05, 34F
推
07/10 14:06, , 35F
還沒有人拿輸出表來戰
07/10 14:06, 35F
推
07/10 14:07, , 36F
JT mountain
07/10 14:07, 36F
推
07/10 14:07, , 37F
分析部份不錯
07/10 14:07, 37F
噓
07/10 14:09, , 38F
那為了讓感情比較好的朋友上場呢
07/10 14:09, 38F
→
07/10 14:09, , 39F
這個論點能解釋?
07/10 14:09, 39F
還有 38 則推文
推
07/10 15:18, , 78F
投票制度只會讓洞找更洞的當戰犯
07/10 15:18, 78F
推
07/10 15:26, , 79F
推
07/10 15:26, 79F
推
07/10 15:31, , 80F
我知道啊，只是結合比賽中選手的互動
07/10 15:31, 80F
→
07/10 15:31, , 81F
沒證據所以純猜測
07/10 15:31, 81F
推
07/10 15:39, , 82F
寫的很好，不推不行
07/10 15:39, 82F
推
07/10 15:43, , 83F
AHQ不改掉這種隊皇文化，這種問題只會一再發生
07/10 15:43, 83F
推
07/10 15:43, , 84F
牡蠣推 拜託讓貝貝上場 試一下也好
07/10 15:43, 84F
→
07/10 15:48, , 85F
換人吧...就跟之前ban阿奇爾一樣只是現在要多冰鳥
07/10 15:48, 85F
→
07/10 15:50, , 86F
打野則是從春季賽的版本慘到現在
07/10 15:50, 86F
推
07/10 16:09, , 87F
投票制感覺很像是後勤不想得罪人.....真的很怪
07/10 16:09, 87F
推
07/10 16:13, , 88F
貝克會說你不懂LOL
07/10 16:13, 88F
→
07/10 16:17, , 89F
希維爾
07/10 16:17, 89F
推
07/10 16:20, , 90F
其實蠻想知道AHQ為啥每屆JG後來都會擺爛?好像有問題
07/10 16:20, 90F
→
07/10 16:20, , 91F
Jt mountain 是諷刺吧 臥底
07/10 16:20, 91F
→
07/10 16:21, , 92F
我是覺得不用一直戰投票 給點實際意見吧
07/10 16:21, 92F
→
07/10 16:22, , 93F
教練該強迫選手用什麼角色了 雖然覺得貝克八成像
07/10 16:22, 93F
→
07/10 16:22, , 94F
鄉民說的管不動
07/10 16:22, 94F
推
07/10 16:23, , 95F
AHQ從S3整合後就知道是隻牛脾氣隊伍吧
07/10 16:23, 95F
推
07/10 16:24, , 96F
就西門心態要調整啊 但說比做的簡單啦
07/10 16:24, 96F
→
07/10 16:25, , 97F
Ziv已經有在注意不能太強勢了，西門還在像刺蝟一樣
07/10 16:25, 97F
→
07/10 16:26, , 98F
內部自己商量好，誰狀態好就誰當隊長
07/10 16:26, 98F
→
07/10 16:27, , 99F
被放下去的要以隊長為主。人不會永遠狀態好啊
07/10 16:27, 99F
推
07/10 16:32, , 100F
樓上腦補爭權太嚴重了吧
07/10 16:32, 100F
→
07/10 16:32, , 101F
想知道從哪可以看出來@@
07/10 16:32, 101F
→
07/10 16:35, , 102F
有說猜測喔o'_'o 腦補就腦補吧
07/10 16:35, 102F
推
07/10 16:42, , 103F
老山就真的不行了 快換吧
07/10 16:42, 103F
推
07/10 16:57, , 104F
老山昨天打多爛 那個nid吃四鳥 reksai偵測到竟然爬
07/10 16:57, 104F
→
07/10 16:57, , 105F
出來要搶重 大概前一場被搶太多腦羞...
07/10 16:57, 105F
噓
07/10 16:58, , 106F
有人看到中路關鍵會戰老鼠最後一槍打偏還打小兵嗎?
07/10 16:58, 106F
推
07/10 16:58, , 107F
推分析
07/10 16:58, 107F
→
07/10 16:59, , 108F
一個爬出來的reksai能對nid怎樣 最後才會上演閃現想
07/10 16:59, 108F
→
07/10 16:59, , 109F
收被卡牆到死... 如果起身搶重就根本該call中路退但
07/10 16:59, 109F
→
07/10 17:00, , 110F
說句實在話 連這種穩殺的點都想放掉拼55波重擊根本
07/10 17:00, 110F
→
07/10 17:00, , 111F
就有問題
07/10 17:00, 111F
噓
07/10 17:07, , 112F
不換西門笑了
07/10 17:07, 112F
噓
07/10 17:24, , 113F
就有一樓這種 難怪lol版快倒了
07/10 17:24, 113F
推
07/10 18:20, , 114F
那冰牆卡人不知道算不算bug 看到直覺應該要能走出來
07/10 18:20, 114F
推
07/10 18:44, , 115F
中肯清流，沒這篇我還以為我是在lol八卦版
07/10 18:44, 115F
→
07/10 19:52, , 116F
你直接end是干我個屁事，別秀下限
07/10 19:52, 116F
噓
07/10 23:37, , 117F
所以投票沒問題?
07/10 23:37, 117F
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