[閒聊] 關於閃電狼的一些策略

看板LoL作者 (＊飛天蟑螂＊)時間8年前 (2015/10/16 09:19), 8年前編輯推噓27(28推 1噓 60→)
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一、為什麼不拿阿祈爾？ 如果我沒記錯，叉燒之前在某篇訪談還是影片中有說到 他們覺得阿祈爾並不是那麼適合閃電狼的體系 所以在FW與HKE在LMS夏季季後賽中被HKE以1勝3敗的成績淘汰後，就不曾再拿過阿祈爾 （其中阿祈爾拿了三場，輸了兩場） 區域資格賽完全沒拿阿祈爾，S5WC小組賽、S5WC八強賽亦然。 ＊補充：http://lol.esport.garena.tw/news/news_info.php?nid=2698 「我們正在用不同方式看同樣的問題，我們正在嘗試不同的訓練方式。」選拔賽前一週， 先知叉燒有點玄地透露。夏季聯賽，閃電狼雖然穩踞第二名寶座，但宰制力明顯不比春季 ，雖然總能拿出 meta 中的強勢角，但以阿祈爾為核心的後期陣容，就像是小了一號的鞋 ，不合於 Karsa 的風格，也不合於閃電狼的體系。 「我們上路一直是比較抗壓的路線，如果再選阿祈爾這類角色，便更不容易在中、下路帶 起風向，我們的打法受到很多侷限。」戰馬回想起這個夏季以來無數的逆風局。中、野是 閃電狼打開優勢最關鍵的兩條線，然而團隊接連的變化讓暨有的目標不是如此唾手可得。 原來是戰馬說的... 二、為什麼不ban冰鳥，一直ban逆命？ FW從LMS夏季季賽第八週開始，就有ban逆命的狀況。 而區域資格賽中，所有藍方場通通都把逆命給ban了，紫方不會ban逆命，但會把最後一個 Pick留給Maple，以求在Toyz若選逆命時，拿別的去counter他 這大概就是對PNG第一次交手輸掉時，Toyz脫口而出說信不信我選了逆命，媽寶會選劫來對 我的原因...XD...HKE果不其然就沒選逆命 所以逆命這角色一直都是閃電狼的罩門，從國內就一直在ban了。從對PNG第一次交手也可 以看出這角色能給閃電狼非常大的壓力，大到自己都自爆了 而Xpeke的逆命，大家給的評價都非常高，OG對KT的第一輪交手，KT可說就是敗在Xpeke給 的壓力上，讓Ssumday的歐拉夫即使肥到出油，也無法開啟KT想要的會戰，就看這逆命到 處飛來TP去的給壓力，KT就倒了。 FW既然一直把TF當成必ban，可想而知FW跟OG的團練中，讓OG拿到TF一定是給了閃電狼非常 大的困擾，遠勝於冰鳥，所以才把他放在冰鳥前來ban 三、為什麼不拿李星或奈德利，一直拿雷珂薩？ 雷珂薩本來就是這版本公認最強的兩隻JG，另一隻是蜘蛛伊莉絲 而OG又一直拿雙TP前期給各線壓力，中後期輪轉分推。雷珂薩機動性高，6等後又有大招可 以支援邊線，多少能扛住雙TP給的壓力。 選李星、奈德利就是一種賭，尤其在Xpeke可以拿到冰鳥的情況下，先去選李星或奈德利出 來，前期優勢拿不夠多，中後期非常高的機會變完全沒屁用。 想想OG幾場拿的陣容，李星進場能踢誰？所有人都站超散，還有個冰鳥會讓你進來出不去 再想想如果是奈德利，敢撲進去嗎？ 當然啦，如果能前期早早gank歪對面，那當然可以選，但如果沒滾夠大的雪球，這兩隻在 對抗OG這種陣容上，會比雷珂薩還爛，雷珂薩再怎樣也能當塊爛肉擋在前面。 我是覺得雷珂薩這Pick沒有問題，有問題的是Karsa顯然手感很差，一直出現致命的失誤。 說選Main角這些失誤就不會發生，我是不相信啦... 以Karsa今天的狀態，選了李星或奈德利可能會更糟 四、第一場輸真的太傷了 閃電狼是第一種子出線，OG是第二種子，所以對戰組合上，FW可以有3次藍方，OG只有2次 而不管是冰鳥、TF、滑板鞋，只要在藍方，就有能力去封鎖限制 所以第一場閃電狼在藍方沒贏真的很傷，贏了的話，即使第四場一樣被超級四保一打垮， 仍有第五場給閃電狼藍方的機會。 而且第一場顯然是大家一股熱血沖腦，太過腦衝大意，一開始就被雙TP連續婊兩次，就算 後來經濟有打回來，但那時噴掉的龍跟塔就讓整場變得過於劣勢。 ＝＝＝＝＝ 最後我也要事後諸葛一下 有可能是Amazing在團練時拿到蜘蛛會超級猛啦...但昨天看起來他除了佈視野以外，沒什 麼特別的表現，而佈視野他拿哪隻都一樣。 如果閃電狼不ban蜘蛛，改ban逆命、冰鳥、克黎思妲的話，感覺這樣ban會更好。 可能真的Amazing在團練時有拿蜘蛛給FW震撼教育吧，讓FW一定要ban他，這就不知道了 OG的拉打也真的打的很出色，第二場他們的散點站位打會戰真的是令人佩服... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.199.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1444958397.A.B9C.html
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10/16 09:20, , 1F
1可能就錯了 maple有點阿奇爾 只是沒選 估計有偷練
10/16 09:20, 1F
點了又沒鎖下是有什麼用呀？一堆隊伍還點過提摩耶...
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10/16 09:23, , 2F
這就自由心證了 有些是點了可能選 有些是點爽的
10/16 09:23, 2F
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10/16 09:24, , 3F
不然你就去問問看叉燒有沒有偷練 反正世界賽結束了
10/16 09:24, 3F
第一段資料翻出來給你了自己看 偷不偷練這都只是瞎猜，實際上就是自夏季季後賽以後就沒出過了 ※ 編輯: Flyroach (220.129.199.10), 10/16/2015 09:25:33
推
10/16 09:25, , 4F
換個想法 為什麼要雷克薩冰鳥拚後期 JG一直都不擅長
10/16 09:25, 4F
推
10/16 09:26, , 5F
我倒是願意承認 OG在硬實力 個人操作整體還是比FW好
10/16 09:26, 5F
推
10/16 09:26, , 6F
我覺得比較奇怪的是,照理來說MAPLE牌庫應該挺多的
10/16 09:26, 6F
簡單說，個人會玩一隻角色，不代表在團隊時能拿出來 尤其是Maple是閃電狼的核心，閃電狼是繞著Maple來打的，因此有非常多角色不適合閃電 狼，尤其是前期不好帶風向的角色全都不適合 因此就算以前Maple會玩球女、會玩飛斯，這些都不適合閃電狼 冰鳥就算Maple會玩也不能出，TF的話Maple似乎是不會玩 ※ 編輯: Flyroach (220.129.199.10), 10/16/2015 09:28:38
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10/16 09:27, , 7F
可是每次出國會用的就是少少幾隻,幾乎很少選出來
10/16 09:27, 7F
推
10/16 09:27, , 8F
搶蜘蛛玩坦型 對方沒壓力 狂入侵野區 冰鳥超好發揮
10/16 09:27, 8F
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10/16 09:27, , 9F
再加上兵線和觀念理解度夠 打個10場 OG可以贏6-7場
10/16 09:27, 9F
推
10/16 09:28, , 10F
賽前都說OG的JG是個洞 賽後才知道FW的JG是個洞
10/16 09:28, 10F
推
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我只覺得就是第一場輸了很不應該
10/16 09:28, 11F
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10/16 09:28, , 12F
之前我就說OG下路雙人組其實很強 也沒多少人信
10/16 09:28, 12F
有看LCS EU的應該都知道OG下路很強，甚至比FNC小王子還強
噓
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亂講，夏季賽ban逆命是因為閃電狼要打poke陣啦
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10/16 09:29, , 14F
原本賽前JG位預估會贏 被B/P跟戰術自廢武功 AMZ超爽
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只是要一塊爛肉的話 幹麻不選阿母母
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阿姆姆無法像雷珂薩那樣大招飛來支援 ※ 編輯: Flyroach (220.129.199.10), 10/16/2015 09:30:24
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那篇文章是兩個月前的 拜託不要再活在過去了
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10/16 09:29, , 17F
戰術跟B/P 歐洲智商壓制我們台灣
10/16 09:29, 17F
推
10/16 09:30, , 18F
側重後期只好選雷克薩，沒想到OG智商太高
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10/16 09:31, , 19F
不過我反而認為手感不好才更要選main角
10/16 09:31, 19F
我是覺得雷珂薩都能失誤成這樣，更需要技術的李星與奈德利不會比較好 而且陣容上這兩隻要打OG這種散點站位又有冰鳥的組合，不好打，除了前期gank歪他們
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10/16 09:31, , 20F
會有練腳色藏起來本來就正常 像今天的凱特琳
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推
10/16 09:31, , 21F
OG都知道藍方不能放lulu達瑞斯 FW就不b達瑞斯搶雷柯
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※ 編輯: Flyroach (220.129.199.10), 10/16/2015 09:32:25
推
10/16 09:32, , 22F
認同jerrylin 前期不GK要當大坦爛肉 乾脆選阿姆姆
10/16 09:32, 22F
顯然是閃電狼認為雷珂薩能有效減輕雙TP帶來的壓力，才這麼重視 但最後成效如何就又是另一回事了
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10/16 09:32, , 23F
閃電狼後面的BP 不就是擺明要打MAIN角 出沙皇也合理
10/16 09:32, 23F
記得都透露了凱特琳配維克特這陣容，閃電狼之前練很勤了，哪是單純打main角 牛排的伊瑞就不知道了，打前我就疑問這要怎進場求打臉，可惜FW沒打我臉 至於阿祈爾是閃電狼練個半個春季跟幾乎整個夏季，直到最後臨門一腳才忍痛決定放棄這 個體制，你跟我說世界賽再又搬回來練，那資格賽時選擇放棄是放棄心酸的喔
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10/16 09:32, , 24F
逆命真的不用ban，不過OG支援和團戰打得不錯
10/16 09:32, 24F
推
10/16 09:33, , 25F
推 第一場藍方應該是覺得有自信處理冰鳥
10/16 09:33, 25F
※ 編輯: Flyroach (220.129.199.10), 10/16/2015 09:36:16
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10/16 09:34, , 26F
事實上要不是腦衝下路被打崩 第一場LB有克制到冰鳥
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10/16 09:34, , 27F
季後賽輸HKE那次後 阿祈爾就被叉燒封印了
10/16 09:34, 27F
閃電狼其實打法受限於先天非常多 上路是抗壓線，優勢得靠中下帶，尤其是中路，所以中路不適合選前期弱的角色。 而長期閃電狼破口也一直都太仰賴Maple來打開破口，所以變得有很多角色是閃電狼自己得 放棄掉的。 不然其他角色不提，幾乎沒變過的球女，S3當年也是Maple的Main角之一，也是後來沒有再 出過了，就是前期不適合帶優勢的角色，通通不拿，不然就是拿了然後上下路炸裂。
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10/16 09:34, , 28F
這也是OG後來都ban LB的原因
10/16 09:34, 28F
還有 21 則推文
還有 3 段內文
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10/16 09:48, , 50F
再結束遊戲... 導致jg萬一失智整隊就崩
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第一場組合其實打的出第三場的支援 真的可惜
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10/16 09:50, , 52F
FW的會戰處理真的沒AHQ好
10/16 09:50, 52F
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10/16 09:51, , 53F
如果karsa酒桶練好一點 拿酒桶後期會更好
10/16 09:51, 53F
推
10/16 09:52, , 54F
一直選雷克薩主要是因為對面雙tp maple要打線上壓制
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10/16 09:52, , 55F
想賭前期就拿李星 雷柯薩太保守了
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10/16 09:53, , 56F
沒帶tp 所以要補一隻支援角
10/16 09:53, 56F
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10/16 09:54, , 57F
karsa雷柯薩、酒桶沒到mountain等級 中野連動需要
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10/16 09:54, , 58F
比雷柯薩更猛的前期JG
10/16 09:54, 58F
推
10/16 09:55, , 59F
蜘蛛也是 還出坦 倒不如用豹女給壓力
10/16 09:55, 59F
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10/16 09:56, , 60F
昨天閃電狼策略是ok的 至少賽前擬定的東西有出來
10/16 09:56, 60F
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10/16 09:56, , 61F
結果變Amazing一直逛自家野區給壓力
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10/16 09:56, , 62F
很明顯就是要給你冰鳥打後期團 只是沒想到會打輸
10/16 09:56, 62F
推
10/16 09:57, , 63F
FW打得不錯，真的就差一點點 超可惜
10/16 09:57, 63F
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10/16 09:57, , 64F
前兩場其實都已經打到後期了 就真的操作輸人
10/16 09:57, 64F
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10/16 09:58, , 65F
放冰鳥，應該是要拼前中期，跟冰鳥打後期不大理智
10/16 09:58, 65F
推
10/16 10:00, , 66F
放冰鳥=比賽會拖慢 其實有長期看電狼就知道他們是
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10/16 10:00, , 67F
喜歡這節奏的
10/16 10:00, 67F
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10/16 10:01, , 68F
賽前可能設定電狼團比較強 所以封逆命選jinx
10/16 10:01, 68F
推
10/16 10:02, , 69F
放冰鳥 結果前中期就開始輸 被蠶食鯨吞
10/16 10:02, 69F
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10/16 10:02, , 70F
避免前中期崩掉 打jinx 沒想到打團不贏那就等GG
10/16 10:02, 70F
推
10/16 10:42, , 71F
不可惜 今天OG就是比較強的隊伍
10/16 10:42, 71F
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10/16 10:43, , 72F
除了操作小輸狼 其他都狂勝
10/16 10:43, 72F
推
10/16 10:59, , 73F
講的好 我是覺得被智商壓制
10/16 10:59, 73F
推
10/16 11:03, , 74F
很客觀 但我還是認為你跟OG拼後期太賭博了
10/16 11:03, 74F
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10/16 11:03, , 75F
人家長年累積下的經驗不斷抓住你失誤 甚至製造失誤
10/16 11:03, 75F
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10/16 11:04, , 76F
在各種地圖物件搶奪上都略佔上風
10/16 11:04, 76F
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10/16 11:05, , 77F
就算苗頭不對 冰鳥跟jinx的守塔跟防守反擊擺在那
10/16 11:05, 77F
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10/16 11:06, , 78F
跟這種超會打大後期的隊伍拼後期不是個好選擇
10/16 11:06, 78F
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10/16 11:07, , 79F
而karsa的李星至少是近況有證明過能帶到風向了
10/16 11:07, 79F
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10/16 11:13, , 80F
但雷柯薩從夏季末以來 拿了近十場 有幾場能看?
10/16 11:13, 80F
推
10/16 11:15, , 81F
不知道是不是練習賽覺得不OK
10/16 11:15, 81F
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10/16 11:16, , 82F
至少應該拼一場試試
10/16 11:16, 82F
推
10/16 11:34, , 83F
第一場前面送太大小龍掉三隻才打回來 又miss第四隻
10/16 11:34, 83F
→
10/16 11:34, , 84F
就處於被動啦
10/16 11:34, 84F
推
10/16 12:15, , 85F
叉燒策略一直都照meta去走 其實根本沒什麼體系阿
10/16 12:15, 85F
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10/16 12:16, , 86F
結果出讓NL 出cait steak出ire 卻不讓karsa 出nid
10/16 12:16, 86F
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10/16 12:17, , 87F
也就是你教練不變 你選手換誰 戰術分析都一樣結果
10/16 12:17, 87F
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10/16 13:38, , 88F
OG操作只輸Maple而已,其他人哪有輸
10/16 13:38, 88F
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10/16 13:39, , 89F
maple這樣根本是bp就被隊友康特 - -
10/16 13:39, 89F
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