[閒聊] 攻擊系天賦分析

看板LoL作者 (Empty Mind)時間11年前 (2013/06/23 10:37), 編輯推噓41(44推 3噓 54→)
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前言： 以前，召喚師天賦的配點對小弟來說都是一個難題 究竟什麼東西要點，什麼東西不點？ 有沒有一個標準可循？ 這些問題總在每次配天賦的時候浮上心頭 也因此，長久計算與思考後，小弟在此野人獻曝一下，希望各路高手不吝指教 以下論述以通用性及效益進行評分(最高五星)，並略述理由 通用性給星基準：以該天賦適合各角色與否作為判斷依據 若該天賦偏向單一族群( Ex：物穿偏AD角 ) 則給予3顆星 若該天賦僅適合少數角色 則給予2星以下 先來個天賦連結： http://lol.garena.tw/mastery_s3/ 攻擊系天賦： Tier l 召喚師的憤怒 通用性：＊＊＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊＊ 會點這個天賦大概絕大部分都是基於點燃後的AD/AP提升 EX：中上各路豪傑 再者是取虛弱後降Ar/Mr 的特效 EX：侵略型Sup 少數會取鬼步35% (比原本多8%)跑速 EX：客家人 由於這幾個屬性不是相當實用，就是相當稀有 因此這個天賦的效益相當高，只要有用到這些召喚師技能的角色都建議點出來 狂暴 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊＊ 雖然攻速有其上限(每秒最多2.5下普攻)，但這個上限並不容易到達 因此對普攻為主的角色(EX：絕大部分的ADC)來說，攻速還是越高越好 相對的，這個屬性對Caster (重視技能使用的角色) 就相當無用 因此在通用性上比較沒那麼出色 巫術 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊ 幾乎任何角色都需要CDR 但CDR的上限是40%，是個相對容易到達上限的屬性 且普攻型的角色對技能使用的需求比較不吃重 另外CDR太多也容易不小心過度施放技能，導致魔力不敷使用的窘境 所以除非是大量倚重技能進行輸出的角色，否則不太需要點出這個天賦 至於效益的部分，4點換4%CDR算是中規中矩 只是降CDR相當容易達到上限，因此單就這個天賦而言效益也不高 但搭配通用系底層天賦：智慧 or 搭配CDR符文將整體CDR降至10%後 在配裝上的靈活度會更高 屠夫 通用性：＊＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊＊ 以前幾乎只有JG會點出這個天賦 但進入S3後，快速而穩定的推兵幾乎成為各路潮流 因此這個天賦就鹹魚翻身，成為相當不錯的選擇 原則上這個天賦對各角色都有用 雖然某些本身推兵就很快的角色不太需要他 (EX：劫) 2點換額外4點對小兵傷害在初期效果不錯 效益上來說值得投資 Tier 2 仇恨 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊ 純粹的AD天賦，通用性低；4點來換Lv18時的12AD (每級0.67AD)也有點雞肋 但跟他相關的天賦對AD來說太重要了，不得不點滿 爆破 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊ 純粹的AP天賦，通用性跟效益都差強人意，但跟仇恨一樣是重要天賦的前置 不得不點點滿 毀滅 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊ 只要塔還在，理論上這個天賦就對任何角色都有用 但畢竟整場遊戲點塔的時間不是那麼多 且除了BD外，很少會是單人拆塔，這個攻擊力加成就有點雞肋 不過BD型的角色點出這個天賦相當棒 (EX：易、薩科、西門王爺) 或是搭配特殊戰術使用 (Ex：速推流) Tier 3 浩劫 通用性：＊＊＊＊ 效益 ：＊＊ 增傷天賦，理論上對任何角色都有用 實際上普攻型角色非常不建議點出這個 花3點換2%總傷害，1000點的傷害才換20點 相當雞肋的天賦，前期無用、後期無關緊要 有一種角色點出這個天賦還算差強人意 就是缺乏快速清兵技能的刺客型角色 (Ex：勒布朗、卡薩丁) 但無論如何，這依然是個過路天賦，不點滿也無所謂 武器專家 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊＊ 雖然只有AD吃重的角色會用，但1點換8%物穿相當划算 AD角、混傷角絕對要點出來的天賦 神秘知識 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊＊ 雖然只有AP吃重的角色會用，但1點換8%法穿相當划算 AP角、混傷角絕對要點出來的天賦 Tier 4 致命 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊ 只有普攻角或少數擁有可觸發爆擊效果技能的角色會點(Ex：GP) 2點換5~10%額外爆擊傷害算是不無小補 以普攻為主的角色建議點出來 蠻力 通用性：＊＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊＊ 補強初期能力的天賦之一，初期多3點AD在清兵上會比較方便 就算是AP角也值得投資 精神力 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊ 補強初期能力的天賦之一，但初期多6AP的效益不算很大 畢竟技能都有冷卻時間且不會爆擊 初期多6AP所造成的傷害沒有辦法像AD一樣持續 (Teemo跟一些混傷角例外) 追求極致的魔法傷害可以點出來，但效益實在是不高 魔劍士 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊ 只有吃普攻的AP角可能會點出來的天賦 (Ex：飛斯、逆命、易大師) AP Caster不會點是因為初期無力後期無用(後期幾乎不會用普攻) AD角就更不用說，AP幾乎都是零 Tier 5 瘋狂 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊ 普攻型角色才會點出來 效益很低，畢竟爆擊吃機率 但擁有必定爆擊能力的普攻角(Ex：艾希) 或配裝採用必定爆擊的道具 (Ex：神聖之劍) 可以考慮配出這個天賦來增加輸出 切割 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊＊ AD角必點天賦，物穿總是多多益善的好 大法師 通用性：＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊＊ AP角必點天賦，提高%數AP算是不無小補 Tier 6 處刑者 通用性：＊＊＊＊＊ 效益 ：＊＊＊＊＊ 這個應該不用解釋？點到這裡不點這個天賦應該是相當奇怪的事 標準的斬殺型天賦。 == 以上，歡迎各位前輩指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.52.72
推
06/23 10:40, , 1F
你這個小MM 小心被M哦
06/23 10:40, 1F
→
06/23 10:41, , 2F
說真的寫這個很抖，手在抖眼睛也在抖
06/23 10:41, 2F
推
06/23 10:41, , 3F
攻擊天賦最爛的我覺得是浩劫...
06/23 10:41, 3F
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06/23 10:42, , 4F
能不能補個天賦的圖 不然用想像的有點累
06/23 10:42, 4F
因為我不太會畫圖(汗) 所以補個官方天賦連結，讓您對照好嗎？
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06/23 10:44, , 5F
其實屠夫S2末期就很紅了 來自toyz的球女攻略
06/23 10:44, 5F
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06/23 10:44, , 6F
大家發現真的點了以後尾兵順超多 就變很多人都會點了
06/23 10:44, 6F
推
06/23 10:45, , 7F
魔劍士對於尾小兵還是有點幫助吧..
06/23 10:45, 7F
→
06/23 10:45, , 8F
基本上除了adc會起手多蘭不用點以外 上路中路都能點
06/23 10:45, 8F
推
06/23 10:45, , 9F
我對魔劍士有不同的看法，像逆命易大師菲斯這種會出
06/23 10:45, 9F
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06/23 10:46, , 10F
櫃
06/23 10:46, 10F
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06/23 10:46, , 11F
巫妖之禍的傷害還是有效益
06/23 10:46, 11F
推
06/23 10:46, , 12F
魔劍士記得是之前評比出來CP值最高的?! 好像是把天賦
06/23 10:46, 12F
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06/23 10:46, , 13F
...
06/23 10:46, 13F
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06/23 10:46, , 14F
效益拿去轉成遊戲內金錢算的話
06/23 10:46, 14F
魔劍士的部分真的很難取捨 以公式來看，400魔攻的情況，魔劍士會提供20的AP傷害進普攻 以現在不常出魔防裝的情況來看，這個AP傷害的確很兇 但有誰可以去點這個技能就很難說 總而言之我修一下內文，還請各位前輩再看看
推
06/23 10:49, , 15F
話說各角色天生技轉ip的話最貴的應該是魔干娜和狗頭
06/23 10:49, 15F
推
06/23 10:49, , 16F
逆命點魔劍士超重要啊 普攻常常就差那一點
06/23 10:49, 16F
推
06/23 10:50, , 17F
推
06/23 10:50, 17F
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06/23 10:51, , 18F
太感謝了
06/23 10:51, 18F
推
06/23 10:52, , 19F
我覺得下星號的部分可以在想一下 有些評價怪怪的
06/23 10:52, 19F
推
06/23 10:53, , 20F
最近都有大大分享心得 好風氣 給推
06/23 10:53, 20F
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06/23 10:53, , 21F
像巫術的通用性 狂爆的效益 跟你描述內容不太符
06/23 10:53, 21F
噓
06/23 10:54, , 22F
艾希被動無法配瘋狂喔
06/23 10:54, 22F
想請問為什麼艾希被動沒有辦法配瘋狂？ 以下是艾希的被動 若艾希 3 秒內都沒進行攻擊，她會獲得 9/12/15/18 加上暴擊率的全神貫注層數。 若維持不攻擊的狀態，之後每秒會增加 3/4/5/6 層全神貫注效果； 當全神貫注效果達到 100 層時，艾希的下次普攻就會暴擊，並且重置全神貫注的層數。
噓
06/23 10:56, , 23F
我覺得浩劫效益很高
06/23 10:56, 23F
浩劫是總傷害提高2% 也就是100傷害只給2點額外傷害 這個數值說實話是非常不足的 不過的確，這需要跑一次傷害模型才能定論 如果您有興趣幫忙完善這個部分，在下會非常感激
推
06/23 10:58, , 24F
你看一下你對屠夫的評價跟魔劍士的評價不覺得怪嗎?
06/23 10:58, 24F
因為前期就算全掛AP符文，lv1 的AP也不會超過 50 50*0.05=2.5 這個值跟屠夫比起來差太多了
推
06/23 10:58, , 25F
大致有寫出每個的價值 不過有些效益有點高估 像魔劍
06/23 10:58, 25F
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06/23 10:59, , 26F
400AP實在不像是一個混傷會有的AP +20 也只不無小補
06/23 10:59, 26F
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06/23 10:59, , 27F
經驗來說 一般混傷會到200就覺得頗高了 混傷的話
06/23 10:59, 27F
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06/23 11:00, , 28F
反而對攻速更注重 狂暴的價值也就比一般AD還高了
06/23 11:00, 28F
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06/23 11:01, , 29F
http://goo.gl/dcFZN 之前的天賦價值換算
06/23 11:01, 29F
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06/23 11:02, , 30F
而且魔劍士如果說價值在前期尾小兵方便 那我選擇+AD
06/23 11:02, 30F
推
06/23 11:02, , 31F
我覺得浩劫根本0分
06/23 11:02, 31F
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06/23 11:02, , 32F
其實效益還比開場時的魔劍士高
06/23 11:02, 32F
推
06/23 11:02, , 33F
毀滅的效益沒這麼低 LOL是個推塔遊戲
06/23 11:02, 33F
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06/23 11:02, , 34F
CoreDown你哪來的自信 你根本沒測試過吧
06/23 11:02, 34F
還有 32 則推文
還有 3 段內文
噓
06/23 11:48, , 67F
不同意 等對面殘血跑掉你再來哭怎麼沒點浩劫
06/23 11:48, 67F
推
06/23 11:49, , 68F
浩劫超級廢 那3點拿去點任何東西都比點他好
06/23 11:49, 68F
推
06/23 11:52, , 69F
浩劫垃圾
06/23 11:52, 69F
推
06/23 11:54, , 70F
可以的話加上天賦的說明吧 不然這樣要對照好麻煩~
06/23 11:54, 70F
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06/23 11:54, , 71F
最好一天到晚都殘血跑掉... 對面都是菁英算血大師!?
06/23 11:54, 71F
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06/23 11:55, , 72F
如果真的每次都殘血殺不到人 就別怪浩劫 怪___吧...
06/23 11:55, 72F
推
06/23 12:02, , 73F
推用心
06/23 12:02, 73F
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06/23 12:09, , 74F
有時候真的懷疑4%攻速到底有多大影響
06/23 12:09, 74F
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06/23 12:12, , 75F
是沒有很大影響，不過多多益善吧，那排也沒啥可點了
06/23 12:12, 75F
推
06/23 12:14, , 76F
那三點去點切割 100點傷害 會超過2%嗎
06/23 12:14, 76F
推
06/23 12:16, , 77F
AD角本來就會點切割 3點2%比較像後期天賦
06/23 12:16, 77F
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06/23 12:20, , 78F
主要是那個2%在後期是挺雞肋的傷害
06/23 12:20, 78F
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06/23 12:20, , 79F
在前期又沒什麼用
06/23 12:20, 79F
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06/23 12:21, , 80F
去點屠夫跟毀滅都會好一點
06/23 12:21, 80F
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06/23 12:22, , 81F
要說後期天賦 4點5%ap的更像後期天賦...
06/23 12:22, 81F
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06/23 12:24, , 82F
那的確是個後期天賦，效益高是因為AP比較泛用
06/23 12:24, 82F
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06/23 12:24, , 83F
傷害反而不是他的主要訴求
06/23 12:24, 83F
推
06/23 12:28, , 84F
有點像符文很少用成長型的意思
06/23 12:28, 84F
推
06/23 12:32, , 85F
浩劫本來就很廢 玩AD的話從來不會點
06/23 12:32, 85F
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06/23 12:33, , 86F
+4%攻速的話 之前曾經試過不點 玩AD打起來真的有差
06/23 12:33, 86F
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06/23 12:34, , 87F
A人A兵節奏上會怪怪的
06/23 12:34, 87F
推
06/23 12:49, , 88F
推用心!!!
06/23 12:49, 88F
推
06/23 13:01, , 89F
用心分析推
06/23 13:01, 89F
推
06/23 14:05, , 90F
我覺得一點推塔效益很高耶 沒人跟我想依樣嗎
06/23 14:05, 90F
推
06/23 14:08, , 91F
我甚至ap也會點 對塔傷害真的很高 ap摸塔也很威
06/23 14:08, 91F
單就推塔來說效益的確很高 但考量到點數分配跟推塔的實際情況來說，它的效益就變低了 以點數分配而言，AD角很難點到毀滅 就算是AD caster可以不點爆擊相關天賦，通常也會拿去點比較泛用的攻速 除非特殊需要，才會去點毀滅 AP角的話就必須在魔劍士跟毀滅選一個，而魔劍士通常會是比較泛用的選項 而就實際推塔狀況來看，大概在對線期結束前毀滅的效益都很高 各路點塔每下多個5%其實真的很補 但對線期大概只持續到6~8級 接下來就是大家一起點塔，毀滅帶來的快速推塔優勢就比較沒有那麼重要 因為在一群人點塔的情況下，除非大家都點了毀滅 否則破塔的時間不會差太多 所以毀滅之所以效益低，不是在他效果不好，而是他的泛用性不足 不論是AD或AP都有更好的選擇可以代替
→
06/23 14:56, , 92F
跟我的感覺有落差....
06/23 14:56, 92F
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06/23 14:58, , 93F
加攻速怎不計算? 但1%總傷就在那邊算然後說沒用..
06/23 14:58, 93F
要算也不是不行，那就拿凱特琳當例子吧 根據lolwiki的資料，凱特琳的基礎攻速是0.625/s 每升一級會提高4% 如果把天賦點滿，相當於多了1級的攻速 具體數值會是 0.625*(1+0.04)= 0.65/s 足足快了 0.025/s 也就是你點了天賦後，會稍微快那麼一點點，影響層面大概是手感問題吧 我想這樣應該能滿足您的要求？ 再來談到浩劫這個天賦，一樣用凱特琳來看 凱特琳的基礎攻擊是47，每升1級+3 點出浩劫後，凱特琳每次攻擊造成的起始傷害會變成47*(1+0.02)=47.94 平均提升幅度不到每級提升量的1/3 也許1級傷害太低無法顯出浩劫的價值，那麼換到6級 47+15=62 這是6級凱特琳的AD 點出浩劫後，凱特琳每次攻擊的起始傷害量是 62*(1+0.02)=63.24 平均提升幅度依然沒有超過每級提升量，僅僅是拉近到逼近每級提升量的1/2 用了3點來投資一個即使到6級，傷害量成長依然低落的天賦 我想怎麼看都是不划算的
推
06/23 16:05, , 94F
討論推
06/23 16:05, 94F
推
06/23 17:56, , 95F
0.65-0.625=0.025....40下多一下吧
06/23 17:56, 95F
感謝指正
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06/23 17:58, , 96F
而且浩劫無法加入AD計算 他是用"技能總傷"來算
06/23 17:58, 96F
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06/23 17:59, , 97F
怎麼看都比+AD強多了好嗎
06/23 17:59, 97F
這點您說的對，仔細想想後2% 技能總傷 的確是強過2% AD 對在下的誤解造成的錯誤敘述，小弟道歉 那段有問題的部分已經刪除，以免造成讀者誤解 關於浩劫的問題，我們進一步用更具體的方式來看好了 由於浩劫本身是一個增加%數總傷的天賦 因此當裝備越好(也就是遊戲越後期)，%數總傷的效果就會越明顯 只是這個%數增傷帶來的效益高低，我想必須加進時間軸才能判斷 當遊戲初期，浩劫的2%增傷並不明顯 就吃兵而言，屠夫2點帶來的效果會更好，而且是壓倒性的勝利 就對塔而言，毀滅1點帶來的效果也是壓倒性的勝利 只有在攻擊玩家的時候，浩劫才能發揮它的效果 所以當初期以poke為主要目標，吃兵、推塔為輔的時候，點出3點浩劫才有意義 什麼角色會這麼做？強調收頭的角色會這麼做 否則大部分角色還是會選擇快速清兵上六，或是快速推掉塔來進行支援 遊戲中期，浩劫的增傷會慢慢提高 以凱特琳為例，在不考慮物防的情況下 要讓浩劫提升的傷害值超過等級提升帶來的AD 凱特琳必須要有150以上的AD 扣除天賦跟紅紫符文能給的最大AD 150- 15.3 - 3 - 0.67X = 131.7 - 0.67X (X=凱特琳等級) 因此起碼要有一把疊滿的嗜血者外加一把十字鎬 才能讓凱特琳在lv10的時候，浩劫的增傷 超越 等級提升帶來的AD lv10的凱特琳有一把疊滿的嗜血者外加一把十字鎬 局勢已經是相當順風的情況了 在稍微平風或逆風的情況下，這種裝備水準是很難達成的 換句話說，浩劫要在lv10以後才會大幅發揮他的效果 所以回到上面我們談到的，浩劫的效益在攻擊玩家時才能做到最大發揮 也就是說清兵會比較辛苦、拆塔也會比較慢 更進一步可以推導出： 點出浩劫對基礎的經濟收入來說是比較不利的 對基礎經驗值來說也是相對弱勢(推塔較慢) 那麼在這兩方都不利的狀況下，除非一開始就拿了幾個頭， 否則浩劫的中期效益也不高 (因為基礎經濟跟基礎經驗都處於劣勢) 那麼到了遊戲後期，浩劫的效果開始展現 以一個平風的凱特琳來說，AD大約在250左右，每秒大約可以打1.5下 不考慮任何影響的情況下，250*0.02= 5 被動觸發 則是 10 兩秒內造成的傷害是 750 + 15~25 以後期大家血量至少都破 2K的情況來說 這一點點的增傷相當雞肋 要說他不無小補嗎？數值好像低了點 要說他完全沒用嗎？如果能持續輸出的確可以造成很巨大的傷害 所以浩劫效益高不高？就整體時間線來看，只有打到後期甚至大後期才會出現高效益 但在前中期經濟跟經驗都略遜一籌的情況下，有沒有後期甚至大後期可以打就很難說了
推
06/23 18:24, , 98F
好文推
06/23 18:24, 98F
推
06/23 19:12, , 99F
推
06/23 19:12, 99F
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06/23 19:15, , 100F
常用到普攻的ap角可以點魔劍士
06/23 19:15, 100F
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06/23 19:15, , 101F
ex:逆命 黛安娜
06/23 19:15, 101F
感謝您的建議，已對內文進行修正 ※ 編輯: coolnoodles 來自: 122.117.52.72 (06/23 20:37)
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