[情報] 【綜合】審判系統 AMA 順利結束問答精

看板LoL作者chjimmy (張郎)時間11年前 (2013/01/31 18:48)推噓14(15推 1噓 3→)

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【綜合】審判系統 AMA 順利結束問答精華出爐 http://lol.garena.tw/news/news_info.php?nid=1455 按:以下問題部分上淺藍色,個人認為比較重要部分上黃色如果太刺眼或是有重點漏標可以跟我說各位擁有運動家精神的召喚師：在召喚師殷切地期盼下，全新的審判系統就要正式上線了！而召喚師對於審判系統自然有一籮筐的疑問，我們也特地邀請到原廠 Riot 的社交系統首席設計師林侑霆（Jeffrey “ Lyte” Lin），舉行了【審判系統 AMA（Ask me anything）】的活動。不少關注審判系統的召喚師提出了相當重要甚至專業的問題，我們也統整了這些問與答，為了閱讀方便已經稍微修改並潤飾了一些語句。同時，也附上審判系統的 FAQ（常見問答），來幫助召喚師更加了解審判系統，召喚師也可以參考【此篇新聞】來獲得更多的資訊。提供召喚師良好的遊戲體驗一直是 Riot 與 Garena 努力的目標；審判系統的核心並非懲罰或隔離行為不良的玩家，而是輔助這些玩家改過自新，並保護其他玩家避免遭受到不好的體驗。我們希望召喚師也能和我們一同努力，創造更多人喜愛的英雄聯盟！　審判系統 FAQ 什麼是審判系統？審判系統給予《英雄聯盟》社群權力，讓玩家審判玩家的行為，強化召喚師公約。　審判系統是怎麼運作的呢？審判系統會判斷在大量遊戲中不斷被社群舉報的玩家並生成案例。這些案例將隨機發給有使用審判系統的社群成員，並做出審判 ─ 赦免或是懲罰。客服團隊接著將會使用這些資訊決定案例中的玩家受到何種待遇。　請問參與審判系統的最低等級限制是多少？召喚師等級需要達到 30 級，並在當下未受到審判系統懲處方可參加。　請問參與審判的玩家會看到哪些資訊？審判系統的證據內容包含有：舉報原因與敘述、遊戲內對話內容、遊戲數據和購買裝備、日期、時間、地圖還有所選擇的模式。審判系統並沒有提供召喚師名稱與其它個人資訊。　請問審判系統在多大程度上是自動運作的？審判系統會先自動做出一些輕度的懲處，像是寄送警告郵件。更加嚴重的案例將會由客服團隊手動檢視後做出相應的懲處。　審判系統如何決定為誰來建立案例？審判系統可辨識那些在大量遊戲中不斷做出不當行為的玩家。　為什麼 Riot 不公布那些會被停權的規則呢？我們認為應該由社群自己來定義規則，這也包括了什麼是可以接受的行為，什麼是不可以接受的行為。Riot Games 所提供的任何規範不會影響社群的判斷。　要被舉報幾次才會被列為審判系統的案例？基本上來說，被列入審判案例都需要達到一定數量的舉報，因此如果你只是有了一個不愉快的遊戲過程，請別過度擔心，你不一定會出現在審判法庭裡。審判系統會考據舉報者的可信度。如果你在《英雄聯盟》中總是表現出正面的態度，只舉報那些真正素行不良的玩家，你的舉報跟那些濫用審判系統的使用者比起來將會擁有更高的價值。一般來說，當玩家有著正面的態度並且與隊友有良好的合作關係，就不需要擔心會出現在審判法庭裡。　玩越多遊戲代表我更有可能被停權嗎？審判系統會參考你的遊戲歷程。比起玩了一千場且被舉報幾十次的玩家，玩了一百場但被舉報一百次的玩家更有可能會進入審判系統。然而，如果你在某幾場遊戲裡表現的極度地惡劣，系統將不會顧及你先前表現良好的場次，不論有幾千場。　付費玩家比較有特權嗎？我們對於付費與非付費用戶同樣關心，沒有任何差別。　我會因為玩得不夠厲害而被停權嗎？審判系統不會因為玩家想進行新戰術而懲處他們，受懲處的玩家會是那些不斷製造負面遊戲體驗給其他玩家的人。根據資料顯示，參與審判系統的玩家都是相當細心且準確的，所以如果你是一個積極的玩家，只是玩法和他人不同，你不應該擔心會收到不公平的評判。大體上而言，玩家應該要勇於嘗試新的事物與策略；然而，這並不是一個讓你可以無視其他玩家的擋箭牌。　我會因為使用冷門英雄而被停權嗎？審判系統並不會因為你使用冷門英雄而被停權。你應該勇於嘗試任何你感興趣的英雄，只要你的態度是正面的，相信你一定可以替隊友帶來一場好的遊戲。　我因為緊急事故而從遊戲中離了，我會被審判系統停權嗎？你有可能因為掛網或中離而被舉報，但這些舉報會由另一個叫做中離終結者的系統來處理。　請問跳過的案例有被列入每人可審判案例的最大限制嗎？是的，但這在將來有可能會改變。目前你的審判案例限制數量是 2 例。　我在進入舉報畫面前不小心關了遊戲，我還可以舉報他嗎？不行！目前舉報機制在遊戲結束後的統計視窗才能進行舉報。　如果可以選擇屏蔽對話和過濾不當用語，為什麼我罵人還是會被懲處？玩家不應該需要依賴屏蔽或對話過濾的功能來使交流更加正面。當玩家使用不當語言而強迫另一位玩家使用屏蔽功能，該玩家已經製造了負面的遊戲體驗。　我要怎麼確定其他玩家沒有濫用審判系統的懲罰機制？現在審判系統對於參與者的心態能更準確地評估了。不論玩家屬於認真評審案例或是在濫用系统，系統都能非常仔細地審核。在審判系統裡，我們都會設計一些明顯是無罪的例子，來要求參與者必須仔細地查看每個案例。　如果案例裡的對話內容並不是我懂的語言怎麼辦？如果你無法詳細了解聊天室中的語言與對話請跳過這個案例，以避免有判斷錯誤的情況發生！　「審判系統休庭中」是什麼意思？「審判系統休庭中」是指該時間暫時沒有案例可供審查，並不代表英雄聯盟中沒有有罪的玩家！審判系統只是需要一些時間去建立這些案例。　審判系統 AMA 集錦按:大部分在美咪版主的那篇都有(#1H2BE0Pa) 如果已經看過那篇這邊就可以跳過了 Q：根據行為主義的觀點，「處罰」似乎是「無法學習正確的行為」，儘管遊戲環境已有正增強的鼓勵制度，能夠讓個案學習正確的行為，但是，對某些具有反社會或品行上的違常在臨床上似乎是難以使用社會規範來糾正；「懲罰」反而變成對他人的怪罪與憎恨的來源，更糟的是有可能因此而增強不良行為。在審判系統的運作中，我看見似乎缺少了對單一個案的衛教與教育學習，缺少溝通教育這個部分，有時候個案可能無法因酬賞而改變不適應的行為，而永遠無法學習到正確的行為。根據這樣的難題，請問以現今的審判系統如何去解決呢？ A：當我們最初推出審判系統的時候，被停權的玩家只會收到一封包含很少信息的郵件。我們注意到，在那個時候，當停權期終止後，玩家往往會更加消極，因為他們不理解為什麼被停權，並且覺得他們不應該被停權。但是，之後我們推出了一個實驗性的功能叫做「裁決通知」，提供給玩家他們行為的細節，以及哪些行為需要被改變。我們注意到當玩家收到「裁決通知」之後，他們更加理解為什麼會被停權，也更可能去改進他們的行為，因為他們現在理解這個社群也希望他們能夠改進了。　 Q：請問有關審判的系統要如何去決定裁判的人數呢？有鑒於英雄聯盟台服越來越多新血玩家的投入，上 30 等的人也算多，同意審判公約並遵守的人想必也不在少數，那這樣的話有許多的案例送上審判系統時，必定會有不少的玩家參與這場審判。當然，決定不了如何審判也可以略過案件是個不錯的方法，然而如果參與審判的玩家人數過多時該如何去控制呢？因為過了一定的量或許就會對某一場審判失去了一定的公正性，想要了解有關這方面的控管。 A：我們不能提供要多少玩家投票才能決定一個案件這個信息，但是這個數字經常會改變。例如，對於比較難的案件，我們會需要更多的投票來確保準確性；對於比較明顯的案件，我們只需要比較少的投票就可以保證同樣的準確性。　 Q：常常遇到在選角時就發生吵架、破壞團隊氣氛的玩家，請問審判系統是否會加入選角時的對話紀錄？若是只有遊戲中的對話紀錄，我個人認為會使有失公允的情況發生。 A：審判系統不能夠解決所有玩家行為的問題，審判系統注重的是根據玩家在遊戲內的行為而移除或是敦促改進遊戲裡面行為最糟糕的玩家。我們意識到選擇英雄界面裡有很多的不良行為，我們也會在未來設計一個新的系統來解決這個問題。　 Q：對於玩輔助的人都有一個相同的問題，就是：假如隊上的 AD Carry 操作很普通，但死了就會怪輔助，而輔助因某些原因不想或不能回話，就會導致全隊其它路的人會認為輔助很爛、很白痴或是在亂，進而在整場結束時要求大家幫忙檢舉輔助，請問對於這種事又該如何防範？由於輔助常常是出輔助裝，所以輸出通常是全隊最弱的，因此通常在該場遊戲裡，大家會比較順 AD Carry 的意，因為輔助後期跟 AD Carry 後期的裝是相差很大的。如果該場打得很爛（不計有人中離），最先被檢舉的通常是輔助，然後是打野的。 A：只要你的行為是積極的，你就不用擔心。審判系統會自動計算每一個舉報的價值；如果一個玩家經常舉報別人，但是他舉報的玩家行為並沒有錯誤，那麼這個玩家的舉報效力會減弱，並且他的舉報以後也不會影響你或其他玩家。　 Q：詳細看了「審判系統實裝進度報告」的內容後，有幾個問題想要問：問題一：一個玩家的行為經常遭受其他召喚師的檢舉，而選中的案例會如何去選？因為輸贏會影響大家去檢舉的選項，選項中有技術不成熟的玩家跟惡意送頭，要是我方或敵方，剛好有一個技術不成熟的玩家經常死亡，結果輸了這場，導致隊友認為是惡意送頭，然後請敵方幫忙檢舉他人惡意送頭，明明只是單純技術不成熟卻變成惡意送頭，這樣要如何正確的選擇案例？問題二：濫用檢舉的點在哪？如果在好幾次的配對裡，遇到那些真的要檢舉的人，而去檢舉他們，算不算濫用？問題三：檢舉效力、因素是指什麼？公佈內容有提到「並非一遭到檢舉就會立即進入審判系統的程序，而是要綜合各種資料，如檢舉次數、檢舉效力等因素才會有更進一步的動作」，那句子裡的檢舉效力代表什麼？另外因素全部到底有哪些？ A：一、審判系統不會因為一個玩家技術不成熟而去懲罰他。我們只會把「技術不成熟」的舉報作為改進匹配系統的數據分析之用。二、舉個例子來說，如果一個玩家舉報他每一場遊戲裡面的每一個人，也就是說每一場遊戲他都舉報了另外 9 個人，即便他們沒有做任何不對的事情。這就是一個「濫用」的例子。再舉一個例子，如果有一個玩家登入審判系統，但是讀都不讀就選擇「懲罰」每一個案例 ─ 這是另一個「濫用」的例子。我們希望玩家跟我們一起來改善社群內的行為，我們信任玩家會慎重地利用審判系統或是榮譽系統。如果我們偵測到玩家在濫用這些系統的話，我們會給與這些玩家額外的懲罰。三、審判系統自動計算每一個舉報的效力。那些非常準確舉報惡意行為的玩家會有比較高的舉報效力；舉例來說，如果你舉報一個玩家，審判系統也同意這個玩家有罪，那麼你的效力就會增加。如果你濫用系統，即便他們行為沒有任何問題卻還是舉報每一個人，那麼審判系統會減少你的舉報效力，這樣你的舉報不會再影響到其他玩家。 Q：本身遇到一個案例。隊友 A 在對線時慘遭滑鐵盧。之後 A 開始吃隊友 B 打野的野怪，推隊友 C 中路的兵線，「只為了讓自己能夠出裝」。當然 B 跟 C 有提出抗議，也有不少的「針對性」言詞；但 A 保持沉默，行動依舊。就算檢舉他惡意死亡等，他還是會繼續橫行霸道，就算老天有眼，鎖了他的帳號，他甚至可以再去其它交易網站買一個新的 30 等帳號繼續肆虐。這種沉默型的玩家是否會受到審判者的制裁呢？我的建議是，可否像其他線上遊戲一樣在申請帳號的時候，依自己的身分證字號或是居留證等「確切」可以在現實中找到本人的方式？就算是在交易網站買的帳號，也可循線追蹤到此人，確切地提出封鎖等懲處措施。我知道會牽扯到法律問題，且問題重重、難上加難，但不是不可能。 A：審判系統不是解決所有玩家行為的最終利器。但是，在很多類似的情況裡面，即便玩家什麼也不說，在審判系統裡面你還是可以看出來他們的惡意行為。比如，你可以看他們購買的物品（例如5 雙鞋子），根據這些額外的信息你就可以懲罰惡意行為。 Q：想請問對於惡意檢舉的玩家，如果是重新創帳號，那不就可以無限惡意檢舉？是否該對惡意檢舉的網路 IP 位址做處理？ A：「玩家行為組」同意停權不是最理想的解決辦法；就現在而言，玩家還是可以創建新的帳號。但是，我們確實發現停權可以在短期內阻止一些玩家創建新的帳號，因為他們會失去所有的英雄，造型，符文，並且要花很多時間再升級到 30 級。我們已經在設計一些其它的功能，希望在未來可以找到其它不用停權的懲罰辦法。　 Q：台灣的線上遊戲環境，因東方教育、民族文化與玩家組成的不同，長年發展之下，有了非常特殊而詭譎的生態。普遍來說，台灣的普世價值觀對於電玩產業仍抱有成見，最直接的影響即是透過玩遊戲來紓壓，或獲得成就感等等的玩家族群，相較於其他國家，有著平均更低的年齡層與更低的素質。（我先為我的推論與看法，對其他仍存在的好玩家說聲抱歉）英雄聯盟的玩家組成，有極大的成分來自過去利用網路平台時期，透過盜版的魔獸爭霸 3 ，串連起來的《信長之野望》、《三國無雙》等 dota 遊戲的玩家。這些玩家多半從學生時期結夥，一同遊玩，在同儕的群聚效應影響，進而發展出一種「不那麼壞」的共犯結構。例如：四個好友一同加入一場遊戲時，當遊戲過程不順利或不開心，可能會發生集體中離、謾罵，更甚者是霸凌落單玩家的現象。同時，不正當的遊戲進入門檻（盜版）進而影響了這群玩家的價值觀；當年甚至有玩家認為，「打信長」就是一種免費的遊戲，而忽略了其依附在需付費的遊戲主程式身上。這些偏差的行為，會隨著共犯人數的提升，而降低玩家的自省能力，進而成為一種另類的樂趣。而非常遺憾的是，根據我個人的經驗，這是台灣區英雄聯盟普遍的玩家結構。台灣的教育文化，使玩家在無形中、勢單力薄時，自然選擇避險，造成惡人當道，正義難以伸張的惡劣台灣網路遊戲環境。絕大多數台灣玩家對於網路遊戲過程中受到的委屈、不良的體驗，多半選擇沉默，因為長年的經驗使玩家對於「正義」、「良好的遊戲氛圍」不再相信。一直以來都看到官方，無論是 Riot 或 Garena，試著解釋與說明審判者系統如何控制並管理不當的檢舉發生，或不當的審判結果。但是我希望能夠得到一個更為直接而明確的說詞，一個因應台灣區特殊遊戲文化，而使得審判者系統更可能產生誤差的文化所客製調整的系統。 A：我們同意，遊戲文化在美國、歐洲和台灣會非常不同。事實上，我們已經在台灣服務器上收集了好幾個月的榮譽和舉報數據，並且根據這些數據對台灣的審判系統進行了調整，以便更加適應台灣社群的習慣。我們在每個國家都做了不同的調整。因為我們對審判系統做了這些調整，我們相信它在台灣也會成為一個很有效的系統。 Q：請問審判系統主要是針對品德還是技術方面？我看到審判系統理念的運動家精神，再看到檢舉例表中有「技術不成熟的招喚師」的一項時感覺有些背道而馳；一個電子競技就好像一個馬拉松比賽，有領先的自然有落後的，積分 2000 的人看 400 的人自然覺得他「技術不成熟」。技術成熟不成熟每個人心中都有個譜，難以介定，並不是每個召喚師都是職業玩家。 A：沒有人會因為收到太多「技術不成熟的召喚師」的舉報而被停權，這些舉報其實是給我們的數據分析人員用來改進匹配系統的。《英雄聯盟》是一款供所有水平的玩家來玩的遊戲 ─ 無論你的積分是 500 還是 2000。但是，如果我們的匹配系統把玩家放在他們不該在的水平上的話，「技術不成熟的召喚師」的舉報可以幫我們在將來改進匹配系統的時候做為參考。　 Q：我建議，可以在額外增加另一種機制套在那些不良玩家身上，就跟其他國家的罪犯一樣，就算被關進去也一樣能夠替國家工作。也就是說，把他們給獨立出來用另外的配對方法下去分配遊戲！如果表現有所改善的，可以累積；長期累積一定量後，就可以回到正常遊戲。透過類似「矯正」的機制來代替掉停權應該會好些，這樣能夠隔離掉不良玩家，讓正常良好的玩家能夠享有更好的環境，且不會影響任何玩家的權益，這樣就不是懲罰了呀！其實審判者系統的重點不是在於懲罰，而是矯正吧！所以我所提的矯正機制，就顯得能更加完善目前的審判者系統。保護且增加好玩家，矯正且隔離不良行為的玩家，這才是審判系統最核心的理念吧！ A：從心理學研究我們得知，不同的人群會對不同的方法產生不同的反饋。懲罰機制對於有些玩家會比較有效，相對地獎勵系統對另一類玩家會比較有效。能夠最大化影響玩家行為的系統應該把兩種方式有效結合在一起。我們的「玩家行為組」同意你的看法，只靠懲罰不是最理想的解決方式；我們也知道被懲罰的玩家可能會建立新的帳號並繼續影響其他玩家的體驗。我們已經開始在設計一些新的功能，允許玩家繼續玩遊戲的同時仍受到相應懲罰。　 Q：由於遊戲玩家眾多，有大部分隨時在各大論壇吸收資訊的，也就會有玩家屬於默默玩自己不去任何討論區瞭解訊息的。之前在知名論壇有一則大家震怒的文章，一名打野玩家莫名遭到隊友惡意阻擋吃 buff 的行為，遊戲結束後還串連敵方隊伍一起惡意檢舉，此事件因為對面打野玩家好心聽完受害人全程說明才得以洗刷冤名。此案例引人深省，往後如有新手遊玩本遊戲遭遇己方隊友惡意阻撓及抹黑，並非所有受害者都會如此有能力及情況允許極力澄清自己被誤會的部分，也不一定會有好心聽完解釋的人；在無法解釋以及對面誤信後，以掛網無回應等理由檢舉的內容，是否會造成審判系統的兩面刃效果？掛網等行為固然不好，但如往後遇到被陷害的情形，仍得為了避免被檢舉，傻傻苦苦地打完整場，其公平性是否有待商榷？遭遇類似抹黑檢舉的案件進而遭到處分封鎖，是否會對新加入的玩家產生望之卻步、玩個遊戲動不動就被檢舉萌生退意之疑慮？ A：當審判系統的法官們瀏覽案件的時候，他們可以看到每一個玩家的聊天記錄。比如，他們可以看到你是一個積極的玩家，也會看到在某一局遊戲裡其他玩家是否在惡意舉報並夥同對面隊伍一起舉報。但是，我認為玩家不應該因此擔心太多。你必須是一個持續有不良行為的玩家才會被送入審判系統 ─ 在北美和歐洲，你必須比平均人接受 5 倍多的舉報才會被送入審判系統。如果你通常都比較積極，或是不好不壞，幾局被人抹黑舉報的遊戲不會影響你的位置，也不會把你送到審判系統裏。 Q：請問在過去一年收集的資料中，台灣玩家的習慣和歐美有那些最大的異同之處？能否解說一下基於這些不同的地方，台服的審判系統和美服原本的有那些差異？ A：這個問題非常有意思！當我們在北美和歐洲推出審判系統的時候，最大的問題是種族歧視類的語言；但是漸漸地，審判系統減少了有種族歧視類語言的遊戲的數量。在台灣，社群看起來更有禮貌，並且沒有那麼多種族歧視類的語言；但是，有更多消極對待遊戲和不合作的玩家。我們希望，藉助審判系統，Riot 與 Garena 和各位玩家可以一起改善這個情況。　 Q：請問如何設計避免多數暴力與群情激憤？我認為審判系統充分利用精心設計的架構來讓群體的「道德」能夠做為一種審判工具來發揮作用，那請問是用了什麼樣的技術，來避免一些群情激憤的狀態呢？總是有些時候我們會看到路人向囚車中的人投擲石塊，狂歡式地將人們推上斷頭台。是透過了什麼樣的系統設計，來讓理性能夠發揮？ A：當我用我的私人帳號玩英雄聯盟的時候，我會看到類似這樣的情況；但是，我發現一些簡單的小建議會非常有用。比如，如果我看到玩家不開心並開始責怪其他玩家的時候，我會說：「嘿，讓我們把精力放在下一場會戰上。」或者「已經發生的事情就不要去擔心了。讓我們一起來準備下一次團隊會戰。」不是所有的玩家都會很積極地回覆，但是我發現當我這樣說的時候，有一些玩家會因此而停止責備其他玩家。事實上，一些你的隊友可能會跳出來說他們同意你的說法喔。　 Q：買分數上來雷人的明顯實力不足，但只有對話檔，檢舉技術不純熟是否有用？這情形要如何預防？ A：在北美和歐洲，我們正在測試新的分析方法來檢測這些買賣帳號的人，這些方法是獨立於審判系統的。當我們檢測到用現金來買帳號的玩家時，我們可以鎖住買賣帳號雙方的帳號，並清除所有積分場的記錄。當我們這個研究更成熟並能夠更準確地檢測出買賣帳號的情況後，我們會開始在台灣服務器上檢測。目前，玩家可以通過舉報這些玩家為「技術不純熟」並在評論裡註明「買賣帳號」來幫助我們區分這些玩家。 Q：對於一些玩家造成隊友不便，但卻屢勸不聽，甚至逼你罵出了一些不雅話，而對方也罵出了不雅話，這樣要如何證明誰對誰錯？ A：我們強烈地相信報復是不好的。如果一個玩家拒絕合作，並且說了一些不雅的話，那麼其他玩家應該忽略他並在遊戲結束後舉報他。玩家可以忽略或者是靜音其他玩家，只要在遊戲裡的計分板（按 Tab 鍵打開）上點擊「忽略」按鈕即可。如果一個玩家報復，並也說不雅的話，那麼你們兩個其實是給其他 8 個玩家製造了一個消極的體驗。當團隊裡面有內訌以後，很少有隊伍可以好好合作了 ─ 只有玩家合作才會有一個好的遊戲，而團隊內部爭吵只會讓情況更糟。 PS.實裝時間 2013/02/01（五）06：00 一起期待吧剩下不到半天了剛剛有個PS在這邊因為沒發現版主大那篇跟這篇極為相似後來移到上面用意是讓看過那篇的不用再花時間閱讀剩下的內容 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.229.117 ※ 編輯: chjimmy 來自: 118.168.229.117 (01/31 18:55)

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lidiya0930

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silveriii

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kevin50605

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