Re: [問題] Soraka和一些SUP的觀念(一)

看板LoL作者 (天夢星痕)時間11年前 (2012/10/02 22:03), 編輯推噓89(89059)
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<補個目錄> 1. soraka的型態/對線 4~12 2. 保守型的玩法 14~15 3. 對線的bait/騷擾/fight 15~18 4. 搖擺走位/騷擾 19~20 5. 侵略型SUP-控兵線重點1 21~25 6. 如果對面有紅眼 25 7. 推線與否-控兵線重點2 26~29 8. 關於oracle 30~32 9. 裝備(S2適用) 33~35 10.會戰 36~39 11.王者/gozu流觀念 40~47 (不建議新手看/建議看完全部46頁再使用) 12.關於SUP的組合 待續 13.天賦/符文 52~54 挑自己需要看得看就好了 想把SORAKA當自己的main再看完吧 <前言> 認真回一下好了~ 版上關於soraka sup的文章貌似有點少 這一個月來封印SUP有一陣子了 不過基本上SUP還是我的main 從轉來台服開始我大部分的時間都在玩SUP 算一算玩soraka NG也至少400-500場了 soraka RANK 勝率67% 如果覺得沒參考價值 可以直接左轉離開 否則這篇文可能很長 以上廢話參考一下就好=..= 近幾個月都在練CARRY爬分中 -- 我一直在想... 要怎麼把自己玩soraka的心得轉成一篇適合的文章 因為比起其它侵略型sup來說 soraka算是所有SUP裡面最吃AD觀念的一隻角色 我所說得吃觀念 是吃你家AD的觀念 比起其它的SUP來說 這隻SUP近期得出場率其實也變低很多 比侵略 隨便一隻SUP都比他侵略 當你的AD觀念不夠的時候 你玩SORAKA待在下路其實是件很痛苦的事情 不過即使如此 當我玩SORAKA SUP的時候 我還是會很努力的想辦法讓隊伍獲得勝利 也因此soraka sup的幾乎每一種玩法我都試過了 -- 我把我的soraka 分成三種型態 侵略型, 保守型, 王者型 在下路 有個很重要的功課就是大局觀要好 隨時眼觀四面耳聽八方 你要觀察得不只是對面JG, AP的動向 你還要充分掌握你們家所有人的狀況 JG的路線 AP的農兵, 裝備, 觀念, 肥度 上路是否有帶傳送? 是不是有某路消太久了 你該提醒你的隊友要退了(?) 這些都非常非常非常的重要 -- 不過,在這些之前我想先講講最基本的對線 因為這遊戲對線至少就佔了50%了 剩下的大局觀 進退 會戰觀念才是剩下的50% sup的對線重點在於什麼呢? 我先講最基本的侵略型/保守型 首先,當進入遊戲時你就必須確認對面下路的組合是什麼 重點不在對面AD 而是在於對面SUP身上 假如對面是taric, blitz, alis, leona 這種侵略控場型的SUP 那你就要考慮先打保守型 慢慢的觀察對面下路的觀念 還有你們AD的強度 我必須說 大部分的時候 玩soraka會是保守型的 你要做的事情就是 在AD的同等線 或是躲在AD後面幫忙補血補魔 你只能選擇被動的方式 去等待對方的主動 所以遇到這類型侵略SUP 你起手就必須優先考慮買紅眼 對面如果是taric或alis 你可以考慮不買仙女 ""3綠眼+2紅眼+水"" 這個打法是我從XP打solo rank的時候學到的觀念 當對方是需要視野才能夠打出侵略的時候 只要你比對面還多眼 清掉對面的眼 那對面侵略性就打不出來了 再來你要注意的是觀察對面的動向跟走位 基本上對方進攻草是一定要插眼的(除非你推不出去) 那當你還能佔草時 先不要插眼 不能佔草時 再插眼 要搶到那個眼位才能夠保全下路最基本的對線安全 地團觀念容我等一下再繼續說明 然後再來就是對線的關鍵了 soraka最重要的是走位 怎麼樣的走位? 你要了解的是對面有哪些技能 CD時間有多長 我必須說"soraka anti taric" 因為soraka E的範圍比taric暈的範圍還要大 當你掌握視野的時候 taric不管怎麼樣都必須後退的 "E+普攻+Q(+退或繼續Q)" 全看對面的走位而定 這是一個最基本抵制對面SUP上前的方式 如果你有好的AD 那通常這個時候對方上前 會吃一堆招 然後半血回去 你就保持這個氣勢 來個幾次對面牛或是taric就不敢上前了 基本上不用太在意Q是不是會Q到小兵 重點是在於 『你Q到底有沒有Q到人啊』 如果你的Q只是單純推兵又沒換贏對面 那你當然挨罵啊 講了這麼多廢話我總算回答到你的第一點了 但我覺得上面這些觀念很重要 因為SORAKA是全SUP裡面最吃觀念之一的一隻角色 大概僅次於牛吧 -- 再來我要獨立出來說一下跟機器人或leona的對線 以前我很怕機器人 最近我完全不怕了 自從被鄉民罵過後 我就很認真的研究了一下怎麼跟機器人對線 Leona跟機器人基本上是很像的角色 只不過你要注意的是 機器人的Q遠比leona的E遠很多 機器人的Q大概是一個進攻草左右的距離 這點你要非常注意 否則你很容易就被對方抓到 掰掰 soraka最怕的角色大概就是機器人了 當你走位不好的時候 基本上除了EZ跟牛以外 大概被拉過去的都是死吧 所以 你要注意的就是 跟機器人保持一個進攻草的距離 然後平常沒事盡量躲在小兵的後面遊走 基本上,當你躲在小兵後面淫蕩走位的時候 機器人是不能拿你怎麼樣的 跟機器人對線的重點在於騷擾對方的AD 基本上機器人不太可能在一堆小兵裡抓到你 你只要隨時注意他拳頭的動向 還有你們"自己"的小兵的血量 通常就不太會被抓到了 打機器人最好的控線範圍在塔前一格 但你必須用"眼"掌握好對方機器人的距離 當機器人miss他的抓的時候 就是你上前開始狂打對面的時候了 "普攻+E+Q" E要盡量放在AD身上 讓對方AD不能放招 基本上沒有抓的機器人 是沒什麼可怕的 (同理leona) -- 慘了~我覺得要講得好多 這篇大概要看很久才看的完了 對不起各位看官 我最後再整理一個精簡版的單獨發好了 這篇我想講的觀念太多了 -- 然後是點法問題 保守型的soraka通常要先把W點到3 5等前得點法大約是 WEWQW 我必須說一件很重要的事情 soraka沒有一定的點法跟出裝 這幾乎完全看雙方隊伍的每一種狀況而定 例如: 你發覺對面機器人完全抓不到人 你們換血都換贏 那你當然是E先滿 為什麼不是Q先滿? 基本上Q先滿只有最後面的王者型才會提到 否則Q基本上一定是點1之後最後點滿 有些時候EW互點也是一個辦法 但你記住一個原則 前中期W點到3就夠了 千萬不要把W點到4 E的禁言時間跟補魔都是相當相當重要的 通常打保守型的你W一定會先點到3啦@@代表你的AD不強 進退觀念不好 或是你自己常常不小心被抓 這時候補血跟魔都是非常非常重要的 但我必須告訴你 補魔不要隨便補 你要看對面走位而定 當對面走位離你比較遠 你AD缺魔 當然你就直接放補魔 但對面走位離你很近 你的AD不太缺魔 拜託~補魔留好 你常常會因為禁言而救人 同樣的W 不要亂放 基本上AD要盡量保持他滿血很重要 但如果你自己血少 有時候你喝個水 或是確定對方的SUP沒有侵略的意圖的時候 你在放自己 否則常常你一放自己 你就知道等會你們下路要毀滅了 -- bait/觀察對面SUP CD觀念/fight 一個好的soraka 或是更精確的說法是一個好的sup 承受對面大部分的傷害然後安然而退是很重要的 有些taric很喜歡亂丟暈 或者說有些ad很白癡都會自己跑去給人家暈 基本上... 當塔利克要暈人的時候 如果暈在你家Ad身上 記得e對方ad w你家ad 如果暈在你身上 那你就W自己 E對方AD 因為你正常來說是不怕taric的 他E比你短 但好的soraka 就是要懂得如何bait 所以刻意去騙暈有時很重要 這時候你要判斷的東西很多 第一 你要很清楚你自己會承受多少傷害 第二 對面JG在哪? 下路常常開打的時候 最怕的就是有野生的JG突然出現 還有就是對方走位 AD在哪? 離你多遠? SUP在想什麼? 然後你要搖擺走位 淫蕩的向前去引誘他們 但是很精準的在騙到暈的時候 W自己 然後往後退 善用小兵跟草叢是非常重要的 然後通常 你可以考慮打一波 虛弱放AD PING對面AD 這時候你要觀察你的血量 跟對面的放招 如果都差不多了 你就一直QQQQQ 記得加普攻 如果對面一直想打死你 你就拼命的往後退 讓你的AD打對面AD 最好的bait就是 你剩下100低血 然後flash閃掉 對面被double kill 這是我常做的事情 不過這需要非常多的經驗跟判斷力 我不建議剛學習soraka的人玩bait 但一個好的soraka一定要懂得怎麼樣去吸引對方打你 但你又永遠不會死 比較不好的bait就是 你沒有算準對面 或是你AD跟的不夠快 你死了 但是1換2 最糟的當然就是你死了 然後你的AD還在農 那基本上你就要考慮放生他了 所謂的放生我之後會再詳細解釋 基本上保守型對線我講得差不多了 -- 最後補一個搖擺走位/騷擾 大部分的情況 保守型的比較難做到騷擾這個動作 但搖擺走位卻蠻重要的 搖擺走位就是左右走位為主 前後走位為輔 先往前走假裝走錯位 然後在往後走 左右閃避 去吸引對面AD的指向技 然後閃掉對面的所有的技能 你要盡量保持跟對面的SUP 隔一條兵 例如: 對方靠左 你就靠右 對方靠右 你就靠左 上前"E+普攻+Q" 一個好的soraka也要學習 如何閃掉對面所有的指向技 然後在反壓上去打對面一波 搖擺走位有個好處 對方不容易從你的走位看出你的JG是不是來了 他們只會覺得你很白爛 想要一直打你 打你 打你 然後騷擾的重點就在於"干擾對方吃冰" 觀察對方走位 當他要上前尾兵的時候 E對方AD 往對方SUP反向左右走 然後普攻對方AD+Q 這方面你要很熟悉對方sup的控制技能範圍 還有對面AD的普攻距離 反正SORAKA的精隨就在於淫蕩 不管什麼時候都要很淫蕩 讓對面很想幹你 又幹不到你 "我進來了 我又出去了 咬我啊" 基本上到這裡 我已經回答完你的第二個問題 ========保守/侵略型的分隔線========== 再來要講兵線,順便講一下侵略型SORAKA 基本上 保守型soraka你不用太考慮兵線的問題 因為通常你已經被對面壓著打了 大概把兵線控在塔前一格就好 有時候 如果對面真的清兵清太快 就回到塔下吧 但要盡量避免這種狀況 除非你AD塔下撿兵很準 不然你大概會看到他媽的吃兵悲劇 侵略型的起手通常是: "仙女+四眼+1水" 抓對面, 對面JG很侵略需要大量眼起手防護 "仙女+三眼+3水" 不抓對面, 想要積極換血 "仙女+兩眼+一紅眼" 對面有傳送必備!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 其他不需要 而侵略型的soraka 通常建立在以下幾種條件 1. 對面是sona, taric, nunu, janna 2. 對面走位很爛 你都無腦poke他們(無論己方AD強弱) 3. 己方AD很強 總是打中對面 對面卻都打不到他 而要打侵略型 通常會把對方壓在塔下 此時兵線的判斷就很重要了 一個好的SUP 基本上你要了解 什麼時候該推線 什麼時候該控線 對面JG什麼起手? 動向怎麼走? 上次出現在地圖的哪? 往哪走? 對面AP是洗兵GANK型? 還是無腦農兵型? 對面有沒有傳送? 會不會突然傳下來嚇死你們 首先,當你在藍方的時候... 第一. 你有等級優勢的時候 通常可以看情況打一波(需bait) 第二. 對面是哪一種JG? 紅起手? 藍起手? 判斷紅藍起手其實很簡單 看中路從哪個方向過來通常就知道了 如果對方是藍起手的JG 通常你在吃完石像後 確保你家AD安全後(看兵線位置) 你該做的第一件事情是把綠眼插在對面龍前面 或是紫方河道草叢 其實有一個很OP的眼位 不過這個我還是保密好了 因為這個也需要花時間 且搞得不好容易被抓 這樣子你可以精準的避免有些時候2等gank下 或是判斷吃完紅到上路的時間 一般來說 3分多鐘你要看一下你家TOP的位子 如果對方沒來下路 也沒去過中路 那大概就吃完紅到上路了 你家top推很外面 就要趕快Ping退 你家top在裡面 你就要ping藍方上路河道草叢 或是對面上路進攻草 提醒TOP 這很很很很很重要 然後 剩下的眼 除了對面進攻草以外 就是要觀察對面JG走向或AP動向 來決定插不插三叉草叢 -- 對了...有一個很重要的我忘記補充了: 你要記得插眼前一定要先看看對面有沒有帶紅眼 有帶紅眼的話 1. 麻煩慢點插眼 等確定對方紅眼位子 再插就好 2. 請盡量偷偷插眼 推到中線 繞後面去差龍眼 3. 推到對面塔下 插三叉+龍眼 4. 都不推 先別插眼 去設法佔領對面草叢 再考慮眼位 5. 請盡量掌握進攻草眼 -- 再來,講到你問的重點:我到底該不該推線? 首先, 推線不推線的重點在於你是否能夠確保推線後你是安全的 哪些情況不該推線? 1. 對方有傳送 你沒有辦法紅眼拆掉 2. 你的JG很積極的來下路 有殺到人頭 3. 你家AP很廢 你沒有足夠的眼位確保AP不會來找你 4. 你們家上路很廢被壓在塔下完全出不去 中路持平 眼位不足 且對面上路消失 5. "基本上就是眼位不足就不要推" 第二點我必須解釋一下,其它的很基本BJ4 當你們有殺到人頭 有等差時 推線不見得是最重要的 因為你可以控兵線 zone out對面 然後再拉開更多的農兵差距 這是很重要的,有些AD很討厭你亂推線就是怕被gank/怕不能zone對方 基本上到了14-15以上的AD塔下農兵能力都算不差 你推線 有時候反而不能有效的壓制對方 -- 那麼,哪些時候該推線呢??? 1. 你媽的上路或中路崩潰了 你眼位很夠 確保不會被GANK 麻煩請你推線且盡量推塔 但要尾到每一隻兵 為什麼? 因為如果你的其它路都崩潰了 你又不推 基本上你就等著被塔殺GG 吸引對方盡量來下路 但又gank不到你 這樣才能減輕隊友的壓力 2. 你是摸塔神腳 例如: cait 當你能迅速推掉對面 並且殺到對面的時候 早點推掉去幫其它路也是很不錯的 或是插眼深推 但我想說的一點是 基本上通常推塔神角是不太會配soraka的 效益有點差 3. 對面JG在上路 己方AP有優勢 我方JG在附近 推線 吃龍 BJ4 基本上推線有個好處就是 當你跟對方有差距時 且你掌握好整張地圖 你就可以開始到處遊走 幫JG甚至幫中路 這些都很吃判斷 我非常不推薦新手玩王者型 因為王者型基本上非常吃大局判斷跟風向掌握 玩王者型要真的很熟悉整個地圖 大局觀非常強 才能玩的 到這裡 我基本上已經解釋完你的前四個問題了 我覺得很多觀眾已經按END了 不過我還是想把他講完 因為我覺得說如果你有心深入研究SUP 就會認真的看下去 我也期待台服低端能有更多強的SUP 我講得這些觀念都蠻重要的 -- 關於ORACLE 基本上, 我覺得多數的情況下... soraka是前中期不需要oracle的 怎麼說呢??? 因為當你有了oracle你的嘲諷度就滿分了~這對前中期不太有利 買ORACLE有幾種情況 1. 你已經有雙跳且有2速鞋, 且順風 2. 你已經有軍盾, 或是旗子, 或是冰心小件 3. 你的JG從來不買ORACLE 4. 對面有隱型角 且已經開始需要打會戰 5. 對面眼真的他媽的多 且你們已經到了必須團結的時候了 6. 對面有先知,眼他媽的多,你們強烈需要視野控制的時候 而取而代之 適當的紅眼插在適當得位子能應付多種情況 有些時候會戰也是一跟紅眼就夠了,都看情況而定 但你要記得一個原則 買了ORACLE你就要盡量確保不死 否則很傷 死了就要繼續買 你會死 代表一則你走位不好(不如不要買) 二則你拆眼時機錯誤(要跟團 確定拆眼安全) 三則對面有很多眼 你已經拆了很多才在會戰中被抓死 基本上繼續拆吧 掌握視野很重要 但不要為了買ORACLE而半跟眼都不買就好了 眼比ORACLE重要 在大部分的情況下 -- 其實我覺得寫到這裡,soraka的精華我已經幾乎都告訴你了 除了會戰, 龍, 逼戰, 引誘, 跟出裝 我盡量長話短說 其實我不太理解 soraka出天使甲有什麼效益就是了 那大概只有大順風 或是你不是玩SUP的時候才會考慮吧 其它的 除非對面是白癡 否則...有太多裝備的價值大於天使甲了 核心裝備 侵略型: CD鞋(或忍者鞋)+仙女+龜殼 燃燒寶石/軍盾: 這兩者誰先出誰後出 端看你回家的錢量 還有中/下路的風向 如果你們很常打小會戰 且對面AP很肥 或是對面是EZ/corki 這種情況下你通常必須先出軍盾 可以龜殼後直衝軍盾 如果你們下路贏很多 那燃燒寶石一定先出 -CD又加血不出嗎? 再來通常我旗子會先出 順風場出旗子實在太好用了 蘇瑞亞vs旗子: 對面有出時, 或是你們的團隊需要加速時(蠍子) 深淵: 在你們很順風 對面AP傷害居多時出的 日輪的加冕: 對面主要是AD傷害 且不是吃攻速的時候 冰心: 對面有吃攻速的腳色必出 一般來說這樣子早就結束了 通常出不到後面幾件 真的他媽的太順風 你就出本疊書吧 (先合賢者好還是先合龜殼好?) 基本上我覺得這沒有一定 通常的情況下 仙女已經夠提供你多數的對線時回魔了 除非你要賴線賴很久 或是你發覺你家AD很需要補血 或是你真的他媽的把對面壓到爛掉QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ 否則賢者基本上不會是侵略型的必出裝 保守型: 通常賢者會先出, 不太會出旗子 核心: "忍者鞋(-cd鞋)+賢者+龜殼" 軍盾/冰心>蘇瑞亞/日冕: 跟上面差不多的原則 然後最最基本一定是眼>上面那行裝備 BJ4 逆風場oracle也常常很重要 當你發現你的隊友一天到晚被抓 或是對面都知道你們躲哪 你不出oracle 然後打保守點 那你就等死吧 不是說逆風場就不用出ORACLE了 逆風雙跳很重要 因為你他媽的逆風已經沒有經濟來源了 不跳錢你想怎樣 -- 再來我要講會戰 基本上會戰很重要的就是走位 還有E跟W的對象 一個好的soraka在會戰中往往能發揮非常大的作用 首先你要先想好 對面哪隻角色很吃招式 你要優先的先把禁言留給對面那隻角色 禁言真的不要亂放 如果會戰中某隻角色已經都把決招丟掉了 你還把禁言放他身上 我可以叫你他媽的白癡 然後W通常優先補被擊火的對像 或是留著保CARRY 還有 很重要... soraka會戰絕對不能被控場 不要想說 你被控場等於他們沒控場技了 你的隊友可以打一波 我他媽的 你soraka被控場幾乎等於被秒 會戰不到一秒你就不見了 除非對面只有單控場 且你拖很久才死 否則請遠離會被控場的範圍 然後E跟W基本上都是會戰中馬上要決定的事情 決定完之後你通常就進入CD了 對了 假如被控場的時候 記得大決要優先放掉 大決是即時反應 W有反應時間的問題 其它的情況就是盡量等大部分隊友損血 或是已經一團打起來都有損到1/3的血 反正記得 你的大決: 對線期就是盡量看到有地方能幫就賺助攻 然後不要拿大決去幫助穩死的人 請果斷放生 會戰的時候就掌握好最佳的時間 要嘛幫隊友多坦幾秒 要嘛多補幾個人 然後 對線期你放掉大決你就要稍微注意傷害量了 要避免被打一波或是被GANK 拉回正題 當你會戰放完你的所有決招後 你就要開始善用你的走位 讓對方想殺你 殺不到你 然後利用草叢 利用flash 利用虛弱 開始不停的淫蕩走位QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ(混合普攻+E) 千萬不要死 我曾經打過一場 我最後活下來把對方ACE的 對面最後兩隻殘血 我方全滅 然後...我W自己 利用草叢閃招 反殺對面兩隻 最後從大逆風 慢慢打回去 最後贏了一場不可思議的會戰 穿梭在敵陣中 盡可能閃掉大部分的技能 但又誘使對方很想殺你 然後盡量讓QQ到很多人 基本上我一場會戰都至少Q五下以上 這是一個soraka必須練到的境界 不要小看soraka 他在會戰中常常是影響力最大的卻不為人知的 基本上Q到最後對面通常都沒魔防 至於坦soraka的重點就在於 你要非常清楚對方有多少傷害 對方的位子在哪 能造成多少傷害 己方的位子在哪 能幫你多少 適不適合開戰 在什麼時機點開戰? 然後主動走第一個去引誘對方 很多人 團戰中常常都想殺soraka殺不到 然後被對面ACE就是這樣 你還要記得判斷你該不該放R或W 對方到底已經放了多少招? 你的隊友有承受到多少? 你的第六點我回答了 第七點上面已經講得差不多了 就是控兵線的概念 -- 第八點我不玩中路soraka 中路有更多更OP的腳色 所以我不會想出 AD soraka麻....應該是跟王者流同一類型的我下面進階版再解釋 top soraka應該只用於打特定角色 現在也不流行了 且...跟中路一樣有太多更好的角色可用 你槓麻不用呢? -- 最後,我想講的是進階版 王者流/ gozu尾刀流 這兩個都需要非常多的經驗 場次 還有非常好的大局觀 如果你本身不是一個已經玩soraka上百場的 還有你有很良好的SUP/AD 甚至是JG的觀念 我非常非常不推薦你繼續看下去 你只會荼毒很多人 然後被罵得很慘而已0.0 所謂的 王者流 gozu尾刀流 基本上都有一個特點是 他們玩的是CARRY 不是SUP 想玩的要先記住這個觀念 你要把你的AD當作SUP 你才能玩的好 其實我自己也偷偷的看了好幾場王者的玩法 然後平常也都有在看gozu玩SUP gozu基本上不太玩soraka啦 不過, 配合我自己的實戰經驗我歸納出幾項重點 1. 當己方AD很弱, 尾刀不准, 走位很爛, 沒法poke對方 2. 當對方走位很明顯比你弱 很明顯有很多問題 3. 你的AD很強 不太需要你 你該插的眼位插好了 且掌握大局 4. 下路推兵線已經過半 這個時候 當你掌握了這些要點的時候 你就可以開始嘗試gozu流(線上搶人頭) 王者流(roam) 我觀察過王者好幾場 其實我覺得王者流跟gozu流有點像 只是gozu還是比較中規中矩的玩法 把下路當成重點 比較少到處亂跑 王者通常有時候不會管自己下路死活 是有自己的一個meta在 不過 基本上通常都是先取得下路優勢後 在開始亂跑遊走 當你們EZ一天到晚被機器人抓 你不CARRY 誰要來拯救下路呢? SUP 尾刀不一定是錯 但你要拿你的尾刀 去幫助你的AD 或是你的team 得到更高的效益 大部分的情況我會讓人頭給己方AD 只有在我覺得 對面明明很爛 我們AD卻打不出傷害的時候 我才會選擇玩王者流或是gozu流 畢竟這兩種通常都是要你比AD強的情況 才有效的 玩gozu流基本上你家AD不會太討厭你 因為gozu其實不太會完全放生自己的AD 而王者流為什麼會讓人討厭就是 你的AD常常死很大 但你卻殺很大 我之前有一次跟我朋友的朋友玩 我觀察了一陣子之後我就決定放生他了 他那邊抱怨什麼的我都沒看到 因為當我覺得對面明明很爛 就是我都殺的到 不會死 但我們AD卻一直死得時候 我就不太想理這個AD了 那一場我就完全王者流 QE先滿 有兵尾就尾 我不會跟AD搶兵 但AD一不在我就開始推線撿兵 然後到處遊走 殺人 帶風向 我朋友對線期常常死掉(不管是否被gank) 但我還能反殺或是順利逃走的時候 他打字跟我說什麼左右兩旁都要插眼 我笑笑不太想裡他 "nvm~I'm carry!" 我只插我該插的眼 因為基本上 那一場就是我觀察對面走位就能完全預測對面想法 我不會死 只有我的AD會死 且我也能殺到對面的時候 我都提醒我的AD哪時要退 能掌握整場動向的時候我眼就不會插很多了 但AD自己不相信我 我也懶的理他那麼多了 這是我自己打了500-600場sup 跟過11-17樓各種樓層的AD後的心得 我知道他那場應該不太爽 但基本上王者流的想法大概就是這樣 以上 有想到再補充吧 歡迎大家討論指教~^_< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.130.208.139

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...論文嗎
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寫得很認真 但是太長跳過
10/02 22:04, 2F

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46頁...
10/02 22:05, 3F

10/02 22:05, , 4F
p.46
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哇 好長
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我先一拜 晚點補推 但內容我不想看了XDDD
10/02 22:06, 6F

10/02 22:07, , 7F
閱...晚點再看
10/02 22:07, 7F

10/02 22:07, , 8F
看到有46頁 直接End = =
10/02 22:07, 8F

10/02 22:07, , 9F
慢慢看!!!
10/02 22:07, 9F

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一千P 0 .0
10/02 22:08, 10F

10/02 22:13, , 11F
真溫腥
10/02 22:13, 11F

10/02 22:14, , 12F
46頁 直接先給推
10/02 22:14, 12F

10/02 22:15, , 13F
\SORAKA/ \SORAKA/ \SORAKA/
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10/02 22:16, , 14F
拜讀好文
10/02 22:16, 14F

10/02 22:16, , 15F
46頁推
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10/02 22:16, , 16F
坦拉卡那篇比較實用
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.......看到一半發現有陷阱 於是狂按page down...
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10/02 22:18, , 18F
給個辛苦推
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推推 值1000
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10/02 22:19, , 20F
推推
10/02 22:19, 20F

10/02 22:19, , 21F
46......
10/02 22:19, 21F

10/02 22:22, , 22F
好長....辛苦推
10/02 22:22, 22F
※ 編輯: r51303 來自: 140.130.208.139 (10/02 22:36)

10/02 22:27, , 23F
好文 該M了
10/02 22:27, 23F

10/02 22:30, , 24F
這一篇文章值 1000 Ptt幣
10/02 22:30, 24F

10/02 22:31, , 25F
幹 我看完了 我也可以到17樓ㄇ
10/02 22:31, 25F
我覺得soraka很吃組合 還有己方的AD觀念 以及自身大局觀+主動帶領團隊 想rank拿出來用的話~ 1. 是對面有死哥 對面下路是corki/EZ 2. 你們是AD三本柱/或法洛士(varus配nunu更好) 3. 對面最好不要有機器人 有空我在寫一篇 關於SUP+AD組合與相關對線概念

10/02 22:33, , 26F
好文章 推推推
10/02 22:33, 26F

10/02 22:34, , 27F
Soraka中路超OP 但需要其他位置懂得配合
10/02 22:34, 27F

10/02 22:35, , 28F
1000p...
10/02 22:35, 28F

10/02 22:35, , 29F
OP眼位快公布!!
10/02 22:35, 29F
還是先賣個關子吧! 有興趣去翻chaox實況 插那個眼位其實蠻危險的 容易被抓 不推薦新手為了插那個眼去被抓或是害AD在插那個眼的期間死掉 而且............反正不推啦@@我自己也沒有很常去插那個眼位 很容易害AD死掉 或是被耗血 會玩的下路看到SUP不在都會狂打AD 只是插那個眼可以省一個眼位就是了=..=

10/02 22:35, , 30F
一千P給推
10/02 22:35, 30F

10/02 22:37, , 31F
Soraka中路最大的威脅是將狗...
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※ 編輯: r51303 來自: 140.130.208.139 (10/02 22:38) ※ 編輯: r51303 來自: 140.130.208.139 (10/02 22:49)

10/02 22:40, , 32F
Soraka真的很難~"~
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10/02 22:42, , 33F
..
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10/02 22:42, , 34F
你還是要叫王者無敵一聲老師
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10/02 22:43, , 35F
我不認為索拉卡可以剋塔里克... (目前看到第八頁)
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還有 80 則推文
還有 8 段內文
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10/03 01:17, , 117F
不推不行 SORAKA大全
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10/03 01:52, , 118F
很棒 下路對線的觀念很清楚 我覺得main AD也該看看
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10/03 01:52, , 119F
這篇
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※ 編輯: r51303 來自: 140.130.208.139 (10/03 01:53)

10/03 01:52, , 120F
補個推 真的受用
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10/03 03:02, , 121F
10/03 03:02, 121F

10/03 03:03, , 122F
買Oracle後死了就要繼續買? 沒打錯@@?
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10/03 03:04, , 123F
就算死再多也要喝oracle就是了XD
10/03 03:04, 123F

10/03 03:05, , 124F
然後我想請問soraka理想的滿裝是?
10/03 03:05, 124F
對啊!!! 除非你是走位太爛 不然第二第三種都要繼續買啊 會買到ORACLE通常就代表對面眼很多 或是對面很爛啊 死了繼續買效益也很高啊 我通常不會死第二次 每次買了ORACLE就開始耍白爛了 然後結束前再全頻嘲諷ORACLE沒噴過 所以我有說 oracle通常是中後期再出的 不要太早出 我已前常常單跳錢就出 常死沒意義 當你有點硬度的時候 soraka超難死得耶 理想滿裝是: 保守型: -cd鞋, 蘇瑞亞, 龜殼(->日冕), 軍盾, 深淵, 冰心 侵略型: -cd鞋, 龜殼 ,旗子, 蘇瑞亞, (軍盾), 深淵(死帽), 疊書 王者型隨心情隨便出

10/03 03:20, , 125F
我當睡前故事看完了...
10/03 03:20, 125F

10/03 03:31, , 126F
推了0.0
10/03 03:31, 126F

10/03 03:59, , 127F
這一定要推啊啊XDD
10/03 03:59, 127F

10/03 05:09, , 128F
有神快拜
10/03 05:09, 128F
我不是神啊XDDDDD" 蘋果獸才是神~ORZ ※ 編輯: r51303 來自: 140.130.208.139 (10/03 08:47)

10/03 08:51, , 129F
侵略型: -cd鞋, 龜殼 ,「旗子」 ←旗子是什麼??
10/03 08:51, 129F

10/03 08:53, , 130F
錫柯的號角
10/03 08:53, 130F
防裝的效益通常比攻擊裝好一些 旗子的效益對於隊上有需要攻速的超受用(上+下路)(神裝) 不過疊書 如果確定自己不太會死 大順風要早點出 疊書太晚出就沒意義了 大約旗子後就可以考慮疊書了 非大順風 或是隊友順風後開始打輸會戰(很常見) 就不要太白目出疊書 要趕快出全範圍的防禦裝 我曾經NUNU出過疊甲+疊書 血到4000多還輸的 基本上對面會戰就是忽略你不打@@ 你疊了快20層也沒用 隊友太驕傲順風一堆失誤 所以我後來就完全不出疊甲這東西~很少人會擊火SUP的 會被擊火都是被單抓 自己的問題居多 ※ 編輯: r51303 來自: 140.130.208.139 (10/03 09:09)

10/03 09:14, , 131F
對線至少就佔了50% riot表示:我們明明設計30%....
10/03 09:14, 131F

10/03 09:16, , 132F
看完了,不推不行啊
10/03 09:16, 132F

10/03 09:33, , 133F
推了
10/03 09:33, 133F

10/03 10:57, , 134F
46頁+推文全看完 有小禮物嘛 XD
10/03 10:57, 134F

10/03 11:18, , 135F
不太同意soraka是第二吃觀念……
10/03 11:18, 135F

10/03 11:19, , 136F
另外soraka我覺得不太適合前期強的ad還有控場不足的
10/03 11:19, 136F

10/03 11:56, , 137F
塔里克e你家AD 我怎覺得你要禁言塔里克..
10/03 11:56, 137F

10/03 14:31, , 138F
E以前要禁言taric 如果已經被E以後要禁言對方AD
10/03 14:31, 138F

10/03 14:32, , 139F
通常現在流行打一波流 所以對方AD一旦被禁言就不能打
10/03 14:32, 139F

10/03 14:33, , 140F
至於SonAkali是正解 不適合前期強的AD跟控場不足的
10/03 14:33, 140F

10/03 15:32, , 141F
要防止taric爆盾.. 吧?
10/03 15:32, 141F
我做幾個假設 先拿三本柱做假設 對面是taric配上graves/EZ/corki 你們是soraka配上EZ/graves/corki 當你家AD很神奇的在有視野的情況下被taric暈了 你也來不及阻止他去接taric的暈 此時我們有兩種選擇 1. 對taric放禁言 阻止taric爆盾 扣防 然後讓EZ接一套 或是讓graves EQWRAEAAAE 讓corki QWERARARARA 2. 對corki放禁言讓他不能Q不能R(他的Q比你的E範圍小) graves放禁言 對方不能QWE EZ放禁言 對方不能接一套 不管是這三者哪一種 對方被禁言就只能普攻 此時你的W有加防 對方taric 有扣防跟一些傷害 我問你 你覺得哪種組合比較痛呢? 這是對上主要傷害吃技能的時候 一定是要E對方AD的 但如果是 3. 對方是kog, ashe, cait 這種普攻型的角色 那你就要考慮了 到底該E誰呢? 確實E taric可能會是一個更好的選擇 防止R+W 只是矛盾點出現了~ 當對方玩這三隻AD的時候 會配上taric嗎? 其實比較少吧

10/03 15:34, , 142F
寫得很清楚 只是後半段垃圾話越來越多QQ
10/03 15:34, 142F

10/03 15:36, , 143F
不太贊成索拉卡大決賺助攻 畢竟是能救命的招...
10/03 15:36, 143F

10/03 16:09, , 144F
感謝心得分享
10/03 16:09, 144F
以對線來說 soraka的W已經遠大於對方的補量了 當然 你沒有了R 你必須小心被一波流 必須打的保守一點 但多數情況下 前期賺到助攻 是有很多好處的 提早出裝 多買些眼 所以前中期我覺得能賺助攻就要賺~ 中期開始才需要留R給團戰 ※ 編輯: r51303 來自: 140.130.208.137 (10/03 18:02)

10/04 02:33, , 145F
OP眼位我想應該是對面紅後面的草叢吧 自己紫方的話
10/04 02:33, 145F

10/04 03:02, , 146F
終於看完了 感謝不吝分享!
10/04 03:02, 146F
天賦跟符文裝備都是S2適用 新數據等過陣子再更新吧 ※ 編輯: r51303 來自: 140.130.208.136 (12/16 02:26)

05/30 13:29, , 147F
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05/30 13:29, 147F

03/13 13:50, , 148F
天啊我看完了,謝謝分享~
03/13 13:50, 148F
文章代碼(AID): #1GQlH4Gq (LoL)