[心得] 爭議判決與精彩對決

看板Liverpool作者 (準備好了)時間4年前 (2019/11/11 15:06), 4年前編輯推噓100(100推 0噓 77→)
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先說精彩對決部分： 一直到昨晚看到先發陣容，我都深信曼城一定跟上賽季一樣，會把陣容後縮， 畢竟所有對我們打得好的球隊都是吸引TAA和Robertson出來後打邊衛身後的空間， 而曼城又有雖不甘心但真的厲害的斯特林，以及B席可以挑戰這個位置， 但比賽第一分鐘開始就被打臉，曼城完全壓著半場打，場面非常緊張， 好消息是我軍禁區附近發生的失誤不多，被截斷也多是接近中場位置， 可見球員是有心理準備的，而且大家的基本功都不錯，停球傳球換邊都很穩定。 進攻方面，不管是一開始就設定好，還是被壓著打不得不實施的防守反擊， 我軍的思路也很清楚，同樣是對方的邊衛後方空間，由於對方強壓左邊， 我方拿球時TAA的位置大多退很深，因此往往交由左邊的Robertson或Mane快攻， 穩定斷下球的中衛 + 能大腳換邊的邊後衛 + 跑不死的另一個邊衛和邊鋒 最後再加上三叉戢的終結能力和最近慢慢開發出來的一腳遠射， 我軍的前兩顆進球基本上就是這麼一回事 昨天注意到一個有趣的畫面，就是Salah和Mane一度跑到同一側， 看起來不是沒協調好的重疊站位，會不會是一種新的戰術？ 先讓對方後防集中於一邊(昨天左右都有出現過)然後快速導腳或長傳換邊， 再讓另一邊空出來的邊後衛發起進攻，相信這種戰術以後可能也會再出現。 因此，昨天雖然備受關注的是幾次的判決，但頂得住強攻壓力和思路清晰的反擊， 才是我軍昨天能夠勝出，配得上全取三分的原因。 接著講爭議判決，要先說一個前提 (感謝推文，已有修正原文) 就我的了解，就算裁判沒有主動要求看VAR，VAR裁判也會針對重要事件提出建議， 一般來說，若有看VAR，場邊的大螢幕會有字樣和畫面重播，並告知判決結果， 但安菲爾德和老特拉福並沒有大螢幕，所以只會有文字說明而已。 根據現場球迷說法，昨天的爭議判決都有廣播VAR的結論(ex: VAR, no penalty) 也會在比分看板上秀出來，因此電視上沒轉播畫面，不代表VAR沒啟動！ 第6分鐘，B席傳球時，球反彈打中自己的手臂，再彈去打中TAA的手臂， 裁判現場做出沒事的手勢，隨後利物浦反擊進球。裁判很明顯有詢問VAR的意見， 現場球迷也在相隔十幾秒後發出歡呼聲，應該就是廣播宣布進球有效。 但安菲爾德就是沒有大螢幕啊，VAR的畫面現場觀眾是看不到的，只能聽結論。 賽後英超官方宣布這一球阿諾的手球不符合故意手球的規定，說的不清不白， 但大多數人應該可以接受，在B席先手球的狀況下，此球不應該判12碼， 那裁判當下為何不吹停呢？我猜他根本沒看到，又事後VAR是否應該干預？ 我的認知是，VAR應該只會針對進攻方的事前犯規取消進球， 不會因發現防守方的犯規而取消進球，因此這一球，我不認為有不合理的地方。 第13分鐘，AAD漂亮的轉移，Robertson長傳給Salah頭球破門，曼城球員都沒爭議， 但電視重播時觀眾卻覺得好像有越位，質疑裁判當時為何不看VAR。 要知道裁判一場只能主動詢問VAR三次，這球邊裁沒舉、防守方也沒抗議， 為什麼要主動看VAR？裁判又沒看電視螢幕，他也不知道傳球瞬間Salah的位置， 結果，稍後出現的越位檢視，Salah確實是沒有越位， 因此主裁判選擇不看越位的這個決定，我覺得是情有可原，並且不影響戰局。 第51分鐘，Henderson下底傳中，Mane頭球破門，沒有爭議。 第66分鐘，斯特林切入時與Mane肢體接觸後倒下，裁判位置很靠近，認為沒犯規， 並且馬上給身旁的羅德里一張黃牌(我猜是因為他開口要求看VAR，依規定要給牌)， 這是我認為整場比賽最有爭議的一球，因為看慢動作Mane的手肘真的推出去了， 要是主裁有看VAR，不管決定有沒有犯規，應該都要看個一段時間， 但顯然這球主裁判沒有請示VAR (VAR也沒有主動建議)，這球我覺得利物浦賺到， 但我說賺到也不是說這球絕對是12碼，只是我相信裁判那個角度看不到Mane伸手， 要是看VAR也許一半一半吧～ 第78分鐘，有一個大家可能看轉播看不懂的部分， 渣叔安排AOC上場替下Firmino，第四裁判已經舉牌了，球也正好出界， 但因為曼城球員快開，主裁可能反應不及也可能沒注意到，結果那球就進了… 因此渣叔在場邊又叫又跳，應該不是為了Fabinho被丁丁絆倒的事， 而是裁判沒有讓我軍換人造成失球，但這也無話可說，爭議不大。 第83分鐘，斯特林切入時瞄準TAA的左手挑傳(當下中間根本沒有插上球員)， 結果真的擊中TAA的左手，裁判這次站的也很近，依然沒判12碼，瓜帥爆氣比Ya (?) 這球我就不知道有沒有啟動VAR了，照理來說應該要請示才對， 就算沒有請示，有重要犯規時VAR應該也會透過耳機提醒主裁判，總之沒判12碼， 但就算是事後討論，各家球評對於這球也大多持保留態度(魔力鳥：前後一致就好) 看看重播，TAA一開始手是張很開，但被擊中時是靠在身體旁的， 要說這樣算不自然擴大防守面積，甚至拿上賽季歐冠決賽西索科那球做比較， 我是覺得有點太誇張了。 我知道海巡一定對我這篇很有意見，但這場比賽我反覆重看， 最有爭議大概就是66分鐘Mane那球，而且也是五五波的機會， 只是現場沒有大螢幕、轉播單位沒有畫面，加上關鍵判決都對我方有利， 讓大家忽略競技層面的精彩對決，實在很可惜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.72.191.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Liverpool/M.1573456003.A.524.html
推
11/11 15:15, 4年前 , 1F
AAD? 不是TAA嗎@@
11/11 15:15, 1F
推
11/11 15:43, 4年前 , 2F
TAA啦
11/11 15:43, 2F
哈哈...AAD是誰？
推
11/11 15:56, 4年前 , 3F
第一球如果判B.silva嫌犯規 怎沒吹定位球給我們 也沒
11/11 15:56, 3F
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11/11 15:56, 4年前 , 4F
比得利手勢
11/11 15:56, 4F
所以我說裁判根本就是兩個手球都沒看到，事後應該有啟動VAR 但就算VAR看重播也能知道是B席先手球，不會取消這顆進球
推
11/11 15:57, 4年前 , 5F
因為要追積分，他們一定會攻出來
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11/11 15:57, 4年前 , 6F
上季不一樣，那時他們積分領先根本不急
11/11 15:57, 6F
※ 編輯: joctc (203.72.191.166 臺灣), 11/11/2019 16:02:53
推
11/11 16:02, 4年前 , 7F
AAD到底是誰啦 話說為何會有裁判只能主動請示3次VAR的規定
11/11 16:02, 7F
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11/11 16:02, 4年前 , 8F
而且怎麼會有要求看VAR就要給牌的規定？
11/11 16:02, 8F
我記得的規則是，裁判一場只能主動請示3次VAR，但就算沒請示， 遇到嚴重誤判時，VAR也會主動提醒，但裁判可以決定要不要採納， 而要是裁判主動請示，就應該是VAR說了算，會顯示在大螢幕上。 另外，要求裁判看VAR，或是做出VAR的手勢，都要給黃牌，這是確定的
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11/11 16:02, 4年前 , 9F
to billy：裁判一開始應該沒看到B席手球，而是判斷沒手球
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※ 編輯: joctc (203.72.191.166 臺灣), 11/11/2019 16:05:24
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11/11 16:03, 4年前 , 10F
後來VAR判定B席手球在先，所以沒點球問題，至於是否吹停、
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11/11 16:03, 4年前 , 11F
是否得益繼續，就不是VAR能改判的了，VAR只看有沒有點球
11/11 16:03, 11F
而且VAR只會吹進攻方犯規，得分無效，而不是防守方犯規，卻造成對方得分無效 ※ 編輯: joctc (203.72.191.166 臺灣), 11/11/2019 16:06:43
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11/11 16:15, 4年前 , 12F
原來被進的那一球渣叔反應那麼大是因為這樣喔
11/11 16:15, 12F
推
11/11 16:24, 4年前 , 13F
有看到其他論壇說法 英文主播的確有提到checking goal/
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11/11 16:24, 4年前 , 14F
not penalty
11/11 16:24, 14F
推
11/11 16:30, 4年前 , 15F
有注意到渣叔暴怒因為裁判沒給換人，然後就被進了……
11/11 16:30, 15F
推
11/11 16:34, 4年前 , 16F
66分鐘那種接觸不會給點球的，有點類似球滾到底線雙
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11/11 16:34, 4年前 , 17F
方卡位甚至推人也不會判那樣，都是合理的肢體接觸
11/11 16:34, 17F
推
11/11 16:47, 4年前 , 18F
第一球我看重播 確實B席疑似有手球
11/11 16:47, 18F
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11/11 17:05, 4年前 , 19F
幫補連結
11/11 17:05, 19F
補上我的結論，以這幾個爭議判決來看，我軍在第66和83分鐘這兩球算小有賺到， 但是即使煞有其事的停下來看VAR，這兩球也都不一定會判罰12碼， 整體來看，競技面有把曼城攻勢守下來，壓迫時冷靜沒出錯，對方也沒把握機會， 加上我軍攻守轉換期的策略正確、關鍵傳球準確，才是本場比賽勝出的原因。 但還是要說，這場的幾次定位球防守，造越位好像都失敗，看了很恐怖... ※ 編輯: joctc (203.72.191.166 臺灣), 11/11/2019 17:13:02
推
11/11 17:25, 4年前 , 20F
11/11 17:25, 20F
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11/11 17:25, 4年前 , 21F
應該不只三次 而是只有得分 點球 直接紅牌 認錯人會啟動VAR
11/11 17:25, 21F
推
11/11 17:36, 4年前 , 22F
所以說得分前的越位 VAR是一定會啟動去確認是否影響進球
11/11 17:36, 22F
感謝，也就是說上一場比賽中的爭議事項，VAR應該都有介入才對 ※ 編輯: joctc (203.72.191.166 臺灣), 11/11/2019 17:52:14
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11/11 17:53, 4年前 , 23F
我問個問題喔 手球認定應該只有是不是自然位置
11/11 17:53, 23F
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11/11 17:53, 4年前 , 24F
所以b席先手球跟TAA手球有啥關係？
11/11 17:53, 24F
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11/11 17:53, 4年前 , 25F
他們距離拉得很開 球也不是特別快 TAA還有張手動作
11/11 17:53, 25F
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11/11 17:53, 4年前 , 26F
如果裁判認定b席手球不犯規 那就是比賽進行狀態
11/11 17:53, 26F
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11/11 17:54, 4年前 , 27F
TAA有沒有手球跟B席的手球應該完全無關了 如果今天是
11/11 17:54, 27F
推
11/11 17:54, 4年前 , 28F
第6分鐘的AAD還是沒改啊XD
11/11 17:54, 28F
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11/11 17:54, 4年前 , 29F
彈起來打到L6 那這距離你這說法還解釋的過去
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11/11 17:56, 4年前 , 30F
極端一點 今天如果TAA看到b席先手球 他把球用手接下來
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11/11 17:56, 4年前 , 31F
那難道不該吹點球嗎
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還有 106 則推文
還有 2 段內文
推
11/20 08:15, 4年前 , 138F
先不管Son有沒有機會來，但他場上積極場下人品好人又
11/20 08:15, 138F
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11/20 08:15, 4年前 , 139F
帥，私心想要XD
11/20 08:15, 139F
推
11/20 08:16, 4年前 , 140F
如果能簽孫球王的話，三叉戟就能輪休了，畫面太美我不敢
11/20 08:16, 140F
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11/20 08:16, 4年前 , 141F
想
11/20 08:16, 141F
推
11/20 08:19, 4年前 , 142F
孫球王這種態度的球員值得加入渣叔的麾下
11/20 08:19, 142F
推
11/20 08:24, 4年前 , 143F
啊 我搞錯了 孫不是明年合約到期 不過還是希望能盤來
11/20 08:24, 143F
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11/20 08:44, 4年前 , 144F
而且孫球王薪水也還沒被拉高，私以為是現在市面上最佳人選
11/20 08:44, 144F
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11/20 12:36, 4年前 , 145F
波切掰啦，驚
11/20 12:36, 145F
推
11/20 13:03, 4年前 , 146F
波切熱刺史上前二教頭吧…他真的是背鍋了
11/20 13:03, 146F
推
11/20 13:04, 4年前 , 147F
熱刺就是不幫球員漲薪 只能找教練背鍋...
11/20 13:04, 147F
推
11/20 13:44, 4年前 , 148F
波切以這種預算帶到這樣的成績實在了不起 他的下家會落
11/20 13:44, 148F
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11/20 13:44, 4年前 , 149F
在歐洲其他豪門的 倒是刺刺老闆如果不開放金援 我不相信
11/20 13:44, 149F
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11/20 13:44, 4年前 , 150F
魔力鳥能搞得出甚麼花樣 再看看我軍現在上下一心 管理層
11/20 13:44, 150F
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11/20 13:44, 4年前 , 151F
全力支持渣叔實在是太幸福了
11/20 13:44, 151F
推
11/20 14:03, 4年前 , 152F
列維就是無情無義的最佳代表
11/20 14:03, 152F
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11/20 14:35, 4年前 , 153F
我軍在亨利入主後一步一步重建 雖緩慢但真的很幸福
11/20 14:35, 153F
推
11/20 14:40, 4年前 , 154F
魔力鳥接手
11/20 14:40, 154F
推
11/20 15:56, 4年前 , 155F
終於有個被火跟我們無關(x
11/20 15:56, 155F
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11/20 17:16, 4年前 , 156F
艾利克森不知道會不會走
11/20 17:16, 156F
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11/20 17:18, 4年前 , 157F
如果能跟孫球王一起來，真的一大補強
11/20 17:18, 157F
推
11/20 17:33, 4年前 , 158F
那個畫面太美不要啦
11/20 17:33, 158F
推
11/20 17:43, 4年前 , 159F
除非加薪&補強 不然那幾個明夏約滿的主力都會走的
11/20 17:43, 159F
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11/20 17:45, 4年前 , 160F
好不容易等到生涯最後一份大約
11/20 17:45, 160F
推
11/20 17:56, 4年前 , 161F
更有趣的是列維主動解約付了12M 而魔力鳥薪水更是波切的
11/20 17:56, 161F
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11/20 17:56, 4年前 , 162F
兩倍 15M/年 鳥叔魅力無法擋
11/20 17:56, 162F
推
11/20 18:41, 4年前 , 163F
Levi被穿了嗎...主動解約付錢又找魔力鳥 只能說挖到金礦
11/20 18:41, 163F
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11/20 18:42, 4年前 , 164F
Poche可以把刺刺帶成這樣 搞不好下家是拜仁
11/20 18:42, 164F
推
11/20 19:11, 4年前 , 165F
覺得以上全部都會去皇馬
11/20 19:11, 165F
推
11/20 19:25, 4年前 , 166F
鳥叔來了，看來拳王阿里要被解放了，怕
11/20 19:25, 166F
推
11/20 19:45, 4年前 , 167F
Gini 國家隊當隊長就戴帽
11/20 19:45, 167F
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11/21 00:47, 4年前 , 168F
black friday 球衣會有特價嗎？
11/21 00:47, 168F
推
11/21 01:47, 4年前 , 169F
水晶宮客場Salah跟R26缺陣 抖抖
11/21 01:47, 169F
推
11/21 10:50, 4年前 , 170F
孫合約不是到2023嗎?
11/21 10:50, 170F
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11/21 23:34, 4年前 , 171F
法老恢復訓練，沙奇里和亨隊也回來了，Gomez和蘿蔔要再觀察
11/21 23:34, 171F
推
11/22 22:22, 4年前 , 172F
米妮是不是要上位比利時一門了！
11/22 22:22, 172F
推
11/23 01:48, 4年前 , 173F
法老跟蘿蔔確定上不了了QQ
11/23 01:48, 173F
推
11/23 14:36, 4年前 , 174F
不上好啦！等傷徹底好再上
11/23 14:36, 174F
推
11/23 19:04, 4年前 , 175F
徹底好看起來是要手術
11/23 19:04, 175F
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11/23 19:05, 4年前 , 176F
對狐狸受的傷 對曼城被鏟二單位受創
11/23 19:05, 176F
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11/23 19:05, 4年前 , 177F
二度
11/23 19:05, 177F
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