[新聞]渣叔訪談:執教三周年!他是如何讓紅軍脫胎換骨的

看板Liverpool作者zkow (逍遙山水憶秋年)時間5年前 (2018/10/17 03:26)推噓2(2推 0噓 11→)

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渣叔訪談：執教三周年！他是如何讓紅軍脫胎換骨的 By Melissa Reddy 【改變計畫】有一個經常出現的畫面：克洛普站在場邊，雙手插袋，背對著利物浦正在熱身的球員，而他的雙眼則死盯著正在賽前熱身的對手。之後各支球隊回到更衣室裡，準備立刻開始比賽的簡短時間，成了德國人難得的機會，他利用這段時間去修改一些他一直想要做的小細節上的改動，不過在差不多20年的時間裡，他始終沒機會這麼做。觀看主教練如何工作，他們的想法如何表達，理論如何付諸實踐，一直讓克洛普著迷，甚至在球員時代就是如此。當退役之後，他想要更廣泛地研究這些。但是，在2001年他從美因茨後衛變成了教練席上的成員之後，他的計畫暫時中止，而七年後他前往了多特蒙德，這個研究計畫進一步擱淺。 2015年9月，距離他離開多特蒙德賦閑在家已經過去了快四個月，克洛普重新回顧了一下自己的“待辦清單”，劃掉了“遠離足球，給自己放個長假”這一項。對於來說，這次休假是一次進化，釋放了很多在教練位置上特有的壓力，遠離足球可以讓他更好地消化過往。但是當克洛普正在繼續安排自己的賦閑日程的時候，他的經紀人科希策接到了一位名叫伊安-阿內爾的人的電話。利物浦當時的CEO詢問科希策，那位在黑森林州出生的主教練是否願意嘗試一下拿起安菲爾德球場的帥印，成為紅軍復興的帶頭人。科希策安排了一次Skype視頻電話，來進一步商討細節，不過更重要的是，科希策要確定電話對面的確實是阿內爾。在確定了對方的身份之後，這次談話成果頗豐，利物浦老闆又安排了一次面對面的會議。 10月1日，芬威體育集團的大老闆約翰-亨利、主席湯姆-維爾納和主席邁克-戈登來到了紐約的謝爾曼&斯特林律師事務所，等待那位他們殫精竭慮才找來的人。他們拿到了一份長達60頁的文案，裡面詳細表達了他的哲學、訓練方式、資料統計、與球員以及董事會的關係處理、與媒體的互動等等等等，這說明克洛普是利物浦主帥的完美人選。克洛普與科希策一起來了，並輕鬆愉快地解釋了芬威體育集團拿出的文檔。他的魅力無可置疑，不過讓人印象最深刻的是：他敏銳的思維能力，以及可以清晰地將自己的理念與俱樂部的野心結合到一起。在列剋星頓大道的高樓中，這場談話的每個人都覺得這個人就是心中的目標。正好一周之後，克洛普就坐在了希望街酒店的六號會議室裡，這座城市媒體的長槍短炮雲集於此，他也簽下了合同，成為了利物浦主教練。 “我本希望有一年的休假。”他回憶起當時，這一次，他沒有在社交媒體上說自己的假期旅行，而街道上也擠滿了球迷，對他致以熱切歡迎。而他將執教俱樂部三年。 “我的計畫是先過四個月的假期，什麼都不幹，然後去一些不同的地方，因為當我成為主教練的前一天，我還是球員。” “打那之後我就一直在工作當中，所以我從來沒有過去旅遊的機會，也沒有去觀看世界上那些偉大主教練工作的機會。我希望能有機會這麼做，但是結果，新工作來了，這事又放下了。” 所以克洛普為了迎接新的工作，又回到了從前。但是，當他確認與利物浦簽訂合同的時候，懷舊的情緒出現在了房間裡，他的表情無法掩飾這一點。他經常會出現在球場，在主場比賽之前他都會住在酒店，但是克洛普從來沒有回到過這個新聞大廳。 “很特別，很特別。”他放棄了自己進一步接受足球學習的打算，最終選擇了一種十分困難的方式來挑戰自己，在確認這點之前，他不斷重複著這句話。 “在德國執教14年之後，我真的希望有點變化，我瞭解那裡的一切，我瞭解每一支隊伍。 ”克洛普說。 “如果你問我一支第五級別聯賽的球隊，我至少能夠說出其中四位球員。” “然後我來到了英格蘭，這裡的一切都是新的，沒錯，我之前會看英格蘭足球，但我在德國一直忙於自己的聯賽以及歐冠聯賽，還有其他工作。” “然後你來到了這裡，我們有一支球隊，不過你誰也不認識。” “至於備戰時間，你最多只有三天，所以你看他們的比賽就會發現截然不同，因為我根本不知道他們會做什麼。在德國，我從骨子裡清楚每支球隊的打法。” “在利物浦的開始非常忙碌，因為我們要學習很多東西，還要踢歐聯杯的比賽，但這就是我想要的，對自己一個全新的挑戰。” “我希望打破一些陳規，作為一個主教練，在德國待了太久，現在需要一個全新的開始了。” “我覺得有這個機會是一個巨大的獎勵，因為這就像電池通電了一樣，給了你一個巨大的激勵，非常有幫助。” “與三年前相比，我已經變成了一個更加優秀的主教練。” 【發送資訊，接收資訊】在進入職業足壇之前，對英格蘭生活的憧憬曾經激勵過克洛普。在剛成年的時候，克洛普曾經憑藉一張鐵路通票在英國遊歷了一個月，他有時會通過為青年旅社做一些清潔工作來換取免費的吃住，因為他付不起五英鎊的床費和早餐費，他那“ 充滿好奇的思維”逐漸演變成了對這些海岸城市的興趣。在擔任多特蒙德主教練的七年時間裡，英格蘭足球的多家俱樂部都向他拋出了橄欖枝，比如曼聯、托特納姆熱刺和曼城等等，這些俱樂部都從不同管道探尋能否與他共事。在克洛普的內心，他也相信，當他有朝一日離開威斯特法倫的時候，英超聯賽將會是他的下一站。除了高速的節奏，這個聯賽本質上的一些特色符合這位主教練的藍圖，他們擁有持續不斷的競爭，以及充滿激情的球迷，這些都符合克洛普的性格。更加重要的是，克洛普會說英語，如果讓另一個人把他的構想和信念翻譯傳達，顯然不是他的選擇。剩下的問題就是，哪家英格蘭俱樂部能夠最終成為那個得到他的俱樂部。最終，他在足球圈的好友們都達成了一致：利物浦。在過去，默西塞德郡的紅軍曾經在2011和2012兩次伸出橄欖枝，希望將克洛普從北萊茵河畔挖走，但他選擇留在了多特蒙德。後來隨著羅傑斯在安菲爾德球場的歲月逐漸灰暗，紅軍和克洛普之間的阻礙也灰飛煙滅。在紐約的會面上，芬威體育集團和克洛普達成了一致，在正式任命之前，他覺得自己幾乎沒眨眼就同意了。 10月4日，利物浦於羅傑斯正式分手，三天之後，斯圖加特人在來到這座城市的時候，令人感動的歡迎儀式就開始了。對於克洛普來說，他沒有太長的時間進行備戰，所以他只能專注於核心的要素：將自己的資訊持續不斷地傳輸出去。 “我嘗試在語言的準備上更加機靈一些。”他說。 “我下載了一個應用，現在還在用，給了我很多幫助。我覺得我應該提高一點英語水準，因為像我這一代的德國人，很多都在學校學過，但使用的並不多。” “起碼我要嘗試去思考點什麼，以讓我在和球員見面的時候有話可說，然後我再看看用英語那個詞該怎麼說。這差不多就是我所有的準備了，因為我沒時間做太多。” “我們離開了一個生活很久的國家，放棄了習慣的生活方式，所以我們需要組織一些新的東西。僅有的四天時間，實在是太忙了，真的太忙了，其實這裡面做的事和足球有關的不多。” 在與利物浦簽訂了三年合約，以及額外續約一年的條款之後，克洛普的第一次亮相是在利物浦的官方頻道上，他懇請球迷，從“懷疑者變成信仰者”。在第二天早晨的新聞發佈會上，他重申了這一點，希望人們能給與他培養球隊的耐心，人們要享受這個過程，而不是用過去來判斷現在。 “歷史只是我們的基石，但是你不能總是背著沉重的歷史前行。” 克洛普初來乍到的低調很容易理解，但同時精確地反映出，在他到來之前，整個俱樂部絕望的氛圍，以及紅軍的關鍵問題所在。 “利物浦出了問題，這是顯而易見的，所以很明顯我們需要一個全新的關係，這是一切的基礎，那就是人。”他說。 “主教練第一天來的時候，大多數情況下都是皆大歡喜。但從那一刻開始，事情只會變得越來越壞，一步接一步，因為你不可能實現所有人的期待，這是不可能的。” “當我來的時候，我不知道人們具體怎麼想的，他們以為我會做到什麼？可能他們會想：做和你在多特蒙德同樣的事吧。” “就算在多特蒙德，我們也需要一個開始。我要求的是給我時間，這樣我才能開始新的征途，因為如果你不這麼做的話，那麼在開始下一場的時候，我們要背負過去四百場的戰績，這樣是好不了的。” “他們帶來了一張新鮮面孔，這當然好，如果你習慣了過去的困難，你就會懷疑一切，甚至是積極的因素。” “我確信有很多人會這麼想：好吧，一個新人來了，但會不會還是老樣子？他們可能會踢出幾場精彩比賽，但到最後，他們依舊一無是處。” “而且也確實那麼發生了，”克洛普憨憨地輕笑了一下，說：“我說了好幾次，我不知道我們什麼時候會取得榮譽，但我確定，這家俱樂部一定會取得榮譽。” “我不知道具體時間，所以讓我們一起付出人生中最好的年華，讓我們享受這個世界，讓我們享受足球，讓我們享受這個過程，至今我們就是這麼做的。這段時光很美妙。” 儘管在克洛普手下，利物浦還沒有拿到過耀眼的榮譽，但利物浦球迷已經越來越喜歡這種精彩激烈、充滿爆發力的比賽風格，以及賽後的段子。他們也回到了歐洲頂級俱樂部的隊伍，而且，紅軍的運營十分健康。但是他覺得，笑話是為那些無法理解球隊如此活躍的人們準備的，而且這種活躍也是成功最有力的催化劑。在五月份同皇家馬德里的歐冠決賽之前，利物浦在基輔的舍甫琴科公園組織了一次球迷聚會，一起慶祝賽季的超級大冒險，大家興奮地抱在一起，快樂很快就形成了感染力，每個冒著巨大風險，花費了不菲價格來到這裡的利物浦球迷都十分開心。這次由BOSS Night、安菲爾德圍巾以及紅軍電視臺贊助的活動至今仍然被討論，幾千名來自不同年齡段、不同社會背景的球迷以最熱烈的方式在表達他們對球隊的支持：他們晃動身體，來回跳躍，大聲呼喊，回屋拳頭，盡情暢飲。儘管利物浦最終1-3敗北，而且方式非常殘忍，但這依舊是一段難以忘懷的經歷。當然了，賽後還是有一些球迷感到失望，但是這種毫不畏懼的精神和信任的情懷，沒有看臺，但紅軍精神猶在的態度顯得更加偉大。 “在這裡，所有人都參與到激情中來，所有人，全員參與的感覺太棒了。”克洛普說，他認為球迷們接受了他剛來時傳遞的資訊。 “我們必須保持住這點，這非常酷，事情就應該這樣，因為世界上有很多比足球還要重要的東西。” “但是，當你去看一場比賽的時候，足球就是世界上最重要的事，因為已經做出了決定：我忘記了其他的所有事，我前往了體育場，我要度過一周、一個月，甚至一生中最美好的 95分鐘。” “我依舊能夠感受到這種感覺有多麼特別，以及我多麼幸運，真正成為了其中的一份子。在這一刻，成為一個利物浦球迷或者工作人員是夢幻般的，感覺就是一個字：棒！” 【兇悍、激情、野心、強大的心態，這就是團隊】通過新聞發佈會將自己的理念傳達給全世界之後，克洛普就把自己的戰術和要求傳達給了球隊。他的走馬上任恰好趕上了國家隊比賽日，這也意味著：“我要一步一步來，前幾天會非常放鬆，訓練時我從青訓營調上來幾個孩子，等球員們從國家隊比賽回歸之後，最大的挑戰就是要讓他們備戰兩天后與熱刺的比賽，而且我還要有些新點子才行。” 等到所有人都回到了梅爾伍德訓練基地之後，克洛普才組織了與球隊的第一次正式會面。他希望能夠給球隊帶來影響，不過從思維上講要簡單而且感性。 “你不該給出太多的資訊，”2016年7月與俱樂部續約六年的克洛普說，“因為這就像你用水桶往杯子裡倒水一樣，效果不會好。” 佩普-林德斯經歷了“全員會議”。 “他的第一次重大講話簡直不可思議。”這位一線隊的教練員回憶。 “球員們聚集在新聞廳內，他讓梅爾伍德訓練基地的所有員工，好多人從房間裡經過。” “他說：孩子們，你們認識這所有人嗎？他們在這裡，都是為了幫助你們能拿出100%的表現，可你們知道他們的名字嗎？” 每個在訓練基地的工作人員，從可愛的食堂員工卡羅爾和卡洛琳，到後勤的全體成員，都開始自我介紹，說了他們的名字和工作內容。林德斯說：“在那次會議上，他創立了我們對彼此的責任，我們有責任表現出色，他跟我們說：所有人負責所有事。” 當說到對球隊的期待時，克洛普玩了個文字遊戲。 “我記得我在一張紙上用大寫字母寫下了TEAM這個詞，我說這是我希望當家成為的對象。 ”他說。 “我說，T的意思是讓對手覺得可怕（terrible），很不幸我找不到其他的詞了，現在我也想不到更好的詞，E是熱情（enthusiastic），A是野心（ambitious），M是強大的心態（mentally-strong machines）。” “有時候我們就是這個樣子的！對對手來說，我們是可怕的，我們就是如此讓人興奮，或者你可以說我們有點瘋狂，這種組織的風格。我們當然很有熱情，也非常有野心，我們在心態上變得越來越強。我的很多球員們都像機器一樣，所以我實現了我想要的。” 林德斯認為，克洛普能夠熟練的而又兼備謹慎和明智，在宏偉藍圖的基礎上將球隊建設起來，這最終導致了利物浦的質變。 “他很好地解釋了他想要的和期待的。”荷蘭人說。 “如果你回顧他釋放的資訊，看看我們這幾年是如何一步又一步離這個目標越來越近的，這簡直不可思議。” “在這方面他非常有分寸，他知道最後的藍圖。領導人的個性是最有力的武器，他的個性傳染了全隊。我們從一開始就能看到。” 球隊的心理是起到最大作用的方面，但是在克洛普的帶領下，球員們極大程度地減少了周圍的噪音和壓力。 “這是我跟他們說的第一件事，唯一重要的批評只來自於我。”紅軍主帥說。 “不管別人說什麼都不重要，確實，非議會存在，但你忽略掉就行。說實話我可以輕易無視這些批評，因為如果是由於失利，有人過來說，你的工作太差勁了，我早就知道了啊。 ” “我早就知道了這個規律：如果你輸掉這場比賽，那就是主教練狗屁不通，如果你贏了，那就是他真是個天才。” “其實真相在這兩者之間，所以我們必須要創造一個更好的工作環境，當我來的時候，沒人喜歡這支球隊，甚至球隊本身都不喜歡自己！” “他們沒這麼說，不過也沒必要說，因為我能看出來。他們覺得自己不夠好，配不上利物浦這支隊伍，因為每個人都給他們這種感覺。” “唯一對球隊感到開心的是我，我覺得：啊，多好的一支隊伍啊！其他人則說：不，我們這裡不好，那裡不好。不不不，這是一支優秀的隊伍，特別是，他們是我的隊伍。當你無法改變現狀時，那還有什麼必要去糾結呢？我很不理解。” “在人生中，我們一直要創造最好的形勢，所以我來了，這支隊伍的潛力和素質讓我充滿熱情，這也給了孩子們一點鼓勵。” “很明顯我們必須要提高，如今很多已經成為核心球員的人那時候還很年輕。” “所有球員都要面對著不同的挑戰，當然了，如果你把最終的失利拋開，當然這也不太可能，但我們可以正視它的存在，那麼這就是一個成功的故事，僅此而已。” 克洛普認為，如果你只關注比分，比如在基輔1-3的敗局，你就會否定掉你所經歷的，在一個賽季裡學到的和分享的一切。 “為了獲得更多自信，你需要把目標設定在過程中，我們實現了。”他說，這也是我們今天更加強大的原因。 “我們引進了一些新球員，但他們不能靠一己之力改變一切，我們要記住這點。” “我知道人們怎麼想範迪克的，他是個夢幻般的小夥子，也是一位世界級的球員，但他沒法靠自己解決我們的防守問題，足球不是這樣運轉的。” “就像阿裡森無法靠自己去實現500場零封對手一樣，比賽不存在這種可能性。” “我們一直在進步，把球隊的大多數人團結到一起，做出一些少量的但非常有效的調整。 ” “我們的進步是一步又一步的，你不可能給每個人一本書，然後寫下你的要求，球員們讀完了之後，就立刻理解了。” “你必須要慢慢感知，要花很多時間在訓練場上一次又一次地練習，你必須要習慣它。” “這一刻，我們才真的擁有了一支優秀的足球隊。” 【加油，我們一起來】 2015年12月13日，利物浦坐鎮主場迎戰西布朗，第90分鐘，奧裡吉的射門折射入網，克洛普像瘋了一樣捶打自己的胸口，在比賽結束後他又把球員們都叫到一起，手拉著手走過了紅軍球迷面前。最終比分是2-2，通常來說，這個比分不至於引起如此歡樂的慶祝，但考慮到之前紅軍的狀態和克洛普想要的效果，這個在外表上非常可笑的動作，十分合理。一個月之前，克洛普遭遇了執教利物浦以來的首場失利，斯科特-丹恩在比賽還有八分鐘結束的時候頭球破門，幫助水晶宮2-1取勝。這個進球讓主場球迷集體退場。 “82分鐘，比賽就結束了，”他當時說，“我轉了過去，因為那一刻我感到非常孤獨，什麼時候比賽結束，必須要我們來決定。” 對陣西布朗最後時刻的進球則說明：球員也好，球迷也罷，都相信儘管比賽已經進入末段，但他們依然有機會做到點什麼。這是一個意義重大的進步。 “從第一天開始，我就想要人們知道自己的重要性。”克洛普說。 “在足球界，人們總是說球迷很重要，然後你又不會照你說的重視他們。所以你必須要建立一個和球迷的健康關係。” “我們知道，沒有他們，我們不可能踢出最高的水準，絕對不可能。你必須心存感激，這對我來說很簡單，但在英格蘭和德國，兩者還是有一些區別的。” “與西布朗的這場比賽其實存在很深的誤解，在比賽之後我想對球迷說謝謝，所以我帶著我的球隊走向了看臺，當時到處都在討論我的這個行為。但對我來說，則是：為什麼我們要討論這件事呢？” “不過我知道，英格蘭人並不太習慣這種事。” “我希望展現出我們確實是一個整體，100%的團隊，這意味著我要對表現負責，而球迷們則要對氛圍負責。” “所以這本應該是一個雙贏的局面，當我們踢得好的時候，很容易讓球迷們興奮起來，而當我們踢得不好的時候，我需要你們鼓勵球隊。你們要站起來，為什麼喊加油，你必須要成為場外的明星。” “我希望我們能夠擁有世界足壇最好的氛圍，這樣我們就前途不可限量。” “我喜歡那種人們真正參與到比賽中的感覺，但現在還有提高的空間，從我們的場外表現來說。同時我們也要把氛圍始終保持在最高點。” “成為利物浦的一份子，真是一個夢幻般的時刻，因為這是在不那麼積極的世界裡特別積極的時刻。” “所以沒錯，我歡迎你以任何方式參與到比賽中，我再說一次，讓我們去享受生命中最美妙的一段時間吧。” 克洛普在好幾個場合都強調了“共同體驗”，並且強調“與你一個人孤軍奮戰相比，一群人同舟共濟的感覺要好很多。” 一些長期在利物浦工作的雇員確認，在與西布朗比賽中，克洛普所打造出的親密無間的卓越文化是現代足球罕見的。 “那是我的最愛，我100%是一個團隊球員。”他說，“與網球相比，我更喜歡足球，因為我想要朋友在我身邊，我想要成為一個更大團隊的成員。” “我覺得在梅爾伍德訓練基地的所有人，當他們開始工作的時候，擁有的感情都是正確的。他們對我們真的非常重要，非常、非常重要。” “最後，總要有一個人來做決定，一般來說，這個人是我，但我們創造出的氛圍可以讓我從最好的人裡聽到最優質的資訊，以供我參考。” “在一般的常識中，我最強大的特點之一就是誠實，因為我不那麼聰明，但我以特有的方式理解生活，意識到我沒必要知道所有事。” “在不同領域，總有很多人懂得很多，所以我把他們凝聚到一起。我天生自信，因為我知道我不夠完美，所以覺得其他任何人應該也不會覺得我完美，於是我不介意向別人請教。 ” “為了俱樂部的利益和目標，我把一些夢幻般的人聚集在了一起，因為，就像我說過的那樣，我來的時候，沒想著能立刻改變現狀。” “我想要知道，為什麼英格蘭的球隊，特別是利物浦，要以他們特有的方式運作。所以我們要一點一點地改變，我們的引援都要確保有極高的水準，這是我非常感到驕傲的。” “我最喜歡我工作的一點就是，我遇到了很多真的非常非常不錯的人，這讓我的生活更加快樂。” 【金色天空？】克洛普執教了三年，他沒有拿到任何冠軍。這種說法幾乎無處不在，不管是規模或大或小的社交媒體，還是每個線上的音訊廣播，還是任何一篇有關於克洛普的文章。雖然克洛普將安菲爾德球場打造成了一個難以攻陷的堡壘，在國內賽場和歐洲大陸，他都將利物浦重塑成了一支勁旅，同時他的影響力從長遠角度來看也影響著俱樂部的引援、設備和他們的標籤。現年51歲的克洛普也明白，人們的焦點總會聚集在他沒有做到的地方。 “如果有些人想要因為過去三年來判斷我，那我知道他們會說什麼，也確實如此。”克洛普說。 “我執教的最後六個決賽全輸了（三個是和利物浦：聯賽杯、歐聯杯和歐冠），這當然不是一個非常快樂的事，但凡事得從兩面來看。” “確實我們輸了，但與此同時我們也進了決賽，這很不酷，但在大多數體育項目裡，第二名還是不錯的成績。” “如果你參加奧運會，拿了一個銀牌回家的話，這依舊是個了不起的成就，但是在足球界，這就一無是處了。對我來說這也意義不大，所以我不會早晨起來的時候說什麼我還會進另一個決賽之類的話。” “並不是這樣，我想要勝利，我知道那是我的責任。” 在沒有冠軍的情況下，克洛普真能退後一步，從一個積極的方面去分析他在利物浦贏得的一切嗎？ “還沒有，我不想這麼做，因為為什麼我要在這個經歷沒有結束之前就蓋棺定論呢？”他說。 “沒人想在十年二十年之後回憶現在的時候說：我們沒有冠軍的時候最好的歲月就是克洛普執教的那段時間，那時候非常有趣，差不多就這樣。” “這不是你想要實現的東西，我們依然還有時間去實現一些特殊的成就，我們也知道要十分重視發展和過程，我們必須要這樣。” “時代總是在變，說實話，現在想要奪冠要比過去困難得多。如果你仔細想想，我們可能正處在最好的時刻，但是其他的一些俱樂部也是如此，他們有著相同的進步，所以讓我們的處境非常困難。” “看起來我們正處在一個正確的道路上，唯一我能保證的是，我們可以持續發展。我們的小問題在其他很多俱樂部上也有體現，所以絕不會出現你提升20%，其他球隊弱化20%的情況。他們會嘗試做同樣的工作，以達到下一個境界，這是我們都要面對的挑戰，這種挑戰非常有趣，但也十分困難。” “就像我在第一次新聞發佈會上說的那樣，如果有人覺得我能創造奇跡，那麼未來可能就會非常困難，因為我根本不會創造奇跡。” “我是一個工作非常努力的人，也獲得了巨大的回報，所以我也應該努力工作，這就是我能做的。不同的局面，不同的問題，我要嘗試出找到不同的解決辦法，這就是我對工作的理解。” “我唯一能做的事就是把我所擁有的一切，我的知識、激情、心、經驗等等一切都投入到這家俱樂部裡，100%的投入。” “我不會把任何能耐隱藏起來，在某些時刻，它肯定會奏效。” “你要讓自己進入最佳狀態，這樣你才能利用自己的優勢，我們就是這麼做的。” “當我們贏得一些冠軍的時候，可能會引爆這座城市，我非常確定，以一種非常積極的形式。” https://bbs.hupu.com/23940572.html 原文:https://goo.gl/HfXK4p 翻譯者:郝布雷加斯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Liverpool/M.1539717994.A.782.html

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