Re: [民生報] 觸身球事件》大橋穰 向馮勝賢道歉

看板Lions作者 (心裡的彩虹)時間17年前 (2006/09/23 10:12), 編輯推噓-22(2推 24噓 6→)
留言32則, 21人參與, 最新討論串1/1
沒有任何一個領域是法外之地， 運動場上、棒球場上也不例外.. 這件事會不會構成犯罪倒是其次， 但只以「球場上的事，球場上解決」作為合理化的理由是不夠的... 球場上或許可以容許一顆 130~140 的快速球或是傷害更輕微的觸身球， 但是難道用150的快速球丟向頭也算是大家都容許的「棒球事」？ 我也相信林岳平不是故意丟向二馬頭部的， 但是150是怎樣？都要故意觸身球了，還用這樣的球速？ 這樣的球速丟到身體任何部位，都會造成無法預期的傷害，不是嗎？ 而林岳平... 就算不能控制丟重的部位，難道無法控制球速？ 球場上除了明文的規則外，當然還有許多不成文的規則， 不成文的規則當然有很多模糊的空間， 但是什麼算是可以棒球場解決的棒球事還是有跡可尋的 大家萌心自問，即便是你認為挨一下故意觸身球是合理的.. 難道你願意忍受被150快速球的故意觸身球砸到？ 當大家都不願意的時候，那就不算是棒球事了... ※ 引述《loh (loh)》之銘言： : 【記者方正東／報導】 : 針對上周六獅象戰發生衝突事件，昨天統一獅日籍總教練大橋穰表示：「對於林岳平 : 對馮勝賢投出頭部近身球那一球，我願意向馮勝賢致歉。」 : 上周六獅象在台南對戰，八局上林岳平先對馮勝賢投出頭部近身球、接著又投出觸身球， : 引發兩隊球員在場中對峙、拉扯，昨天馮勝賢發表聲明，說明擬對獅隊日籍教練提告的 : 理由，針對此，獅隊領隊林增祥暫不願回應，據了解，下周二獅隊將召開記者會，一併 : 對外說個明白。 : 據了解，不少獅迷向獅隊球團反應，日前在新莊進行的獅象戰，獅隊曾在9：1大幅領先 : 的情形下遭象隊逆轉，因此上周六的比賽，雖然獅隊也取得大幅領先，但為了避免再度 : 被逆轉，吳佳榮繼續積極搶攻、盜二壘，是可以理解的事；況且，蕭任汶也對陽森投出 : 觸身球，難道陽森也要提告，球迷認為球場上的事，還是應該在球場上解決。 : 【2006/09/23 民生報】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.252.1
推
09/23 10:26,
我也不願意被130的速球砸啊..
09/23 10:26
這是建立在球場上某種程度容許故意觸身球的前提下 你不是職棒球員，你不願意被130砸是當然的 但是如果像你們說的，球場上的故意觸身球是容許的 那對於不會造成不可預期傷害的觸身球， 就變成職棒球員必須容忍的傷害了...
噓
09/23 10:26,
怪大餅丟太快就對了......
09/23 10:26
噓
09/23 10:28,
我也不願意被130的速球砸啊..
09/23 10:28
噓
09/23 10:27,
喔,那表示以後要砸人,就丟個50公里的球
09/23 10:27
將心比心的話，二馬屁股都讓出來給K了 丟個小拋球又何妨..
噓
09/23 10:31,
歹勢..大餅的直球150起跳 XD
09/23 10:31
一個從小打球到大的球員，會只能投150才有鬼..
噓
09/23 10:32,
結果丟到頭了嗎？
09/23 10:32
沒有，所以不會構成犯罪，二馬如果告也是告辛酸的.. 但不代表這樣的危險行為是容許的， 否則也不會有頭部近身球會被驅逐出場的不成文規則了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.252.1
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09/23 10:26,
我也不願意被130的速球砸啊..
09/23 10:26
噓
09/23 10:26,
怪大餅丟太快就對了......
09/23 10:26
噓
09/23 10:28,
我也不願意被130的速球砸啊..
09/23 10:28
噓
09/23 10:27,
喔,那表示以後要砸人,就丟個50公里的球
09/23 10:27
噓
09/23 10:31,
歹勢..大餅的直球150起跳 XD
09/23 10:31
噓
09/23 10:32,
結果丟到頭了嗎？
09/23 10:32
→
09/23 10:35,
清新優質好國民
09/23 10:35
噓
09/23 10:35,
那就定一個標準出來嘛 中職獨步全球的規定
09/23 10:35
都說這像規則， 只可能是棒球場上的「不成文規則」嘛.. 只可能由職棒球員之間的共識、默契去形成的.. 簡單來說， 你去問問獅隊的球員願不願意冒這樣的風險就知道了 台灣的球員很可憐，受傷了根本很少有完全修養的機會， 對於各種不可預期傷害程度的故意傷害行為， 本來就應該受到比美日職棒更嚴格一點的控制..
噓
09/23 10:39,
.....
09/23 10:39
※ 編輯: Regen 來自: 61.58.252.1 (09/23 10:40)
噓
09/23 10:39,
真怪,人家沒辦法丟13X的也錯了嗎?
09/23 10:39
推
09/23 10:26,
我也不願意被130的速球砸啊..
09/23 10:26
這是建立在球場上某種程度容許故意觸身球的前提下 你不是職棒球員，你不願意被130砸是當然的 但是如果像你們說的，球場上的故意觸身球是容許的 那對於不會造成不可預期傷害的觸身球， 就變成職棒球員必須容忍的傷害了...
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09/23 10:26,
怪大餅丟太快就對了......
09/23 10:26
噓
09/23 10:28,
我也不願意被130的速球砸啊..
09/23 10:28
噓
09/23 10:27,
喔,那表示以後要砸人,就丟個50公里的球
09/23 10:27
將心比心的話，二馬屁股都讓出來給K了 丟個小拋球又何妨..
噓
09/23 10:31,
歹勢..大餅的直球150起跳 XD
09/23 10:31
一個從小打球到大的球員，會只能投150才有鬼..
噓
09/23 10:32,
結果丟到頭了嗎？
09/23 10:32
沒有，所以不會構成犯罪，二馬如果告也是告辛酸的.. 但不代表這樣的危險行為是容許的， 否則也不會有頭部近身球會被驅逐出場的不成文規則了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.252.1
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我也不願意被130的速球砸啊..
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怪大餅丟太快就對了......
09/23 10:26, 2F
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我也不願意被130的速球砸啊..
09/23 10:28, 3F
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喔,那表示以後要砸人,就丟個50公里的球
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歹勢..大餅的直球150起跳 XD
09/23 10:31, 5F
噓
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結果丟到頭了嗎？
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清新優質好國民
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噓
09/23 10:35, , 8F
那就定一個標準出來嘛 中職獨步全球的規定
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噓
09/23 10:39, , 9F
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※ 編輯: Regen 來自: 61.58.252.1 (09/23 10:40)
噓
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真怪,人家沒辦法丟13X的也錯了嗎?
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噓
09/23 10:41, , 11F
不被容許不就是驅逐出場..提告?? 笑話~
09/23 10:41, 11F
噓
09/23 10:42, , 12F
是"捫"心自問 = =
09/23 10:42, 12F
※ 編輯: Regen 來自: 61.58.252.1 (09/23 10:45)
推
09/23 10:45, , 13F
感謝訂正錯別字 此外 二馬也沒真的告啊..
09/23 10:45, 13F
→
09/23 10:46, , 14F
反正也告不成啊.. 抗議辛酸的而已..
09/23 10:46, 14F
噓
09/23 10:59, , 15F
那陽森勒 先動手的不要說話了
09/23 10:59, 15F
噓
09/23 11:01, , 16F
那陽森就應該活該被丟嗎?陽森有願意嗎?
09/23 11:01, 16F
我可沒說陽森就活該被丟.. 如果楊森今天面對的是同樣一顆150的故意觸身球， 該譴責的是故意、超過球員所能容忍程度的傷害行為..
噓
09/23 11:02, , 17F
這就是兄弟精神啊
09/23 11:02, 17F
噓
09/23 11:02, , 18F
球速不是重點吧..
09/23 11:02, 18F
球速當然是重點.. 不同的球速對球員的危險性本來就是不一樣..
噓
09/23 11:04, , 19F
今天不是這種隨隨便便丟個大絕招說:你願意
09/23 11:04, 19F
→
09/23 11:04, , 20F
被丟嗎?..這種就可了事的
09/23 11:04, 20F
→
09/23 11:04, , 21F
先動手的自己問問看是誰理虧..
09/23 11:04, 21F
噓
09/23 11:07, , 22F
受傷很少有修養機會關觸身球屁事 = =
09/23 11:07, 22F
當然有關係.. 增加球員面對不必要的風險， 增加球員受到不必要的傷害的機會， 又沒有太多事後調養傷勢的時間 除了一方面改善制度給球員事後治療運動傷害的機會 另一方面事前禁止一些「不必要」「故意」「超過容許風險」的傷害行為 自然是最直接有效的方法...
噓
09/23 11:07, , 23F
先丟人的球速慢就可以?
09/23 11:07, 23F
故意觸身球不是你們認為球員應該要容忍的事嗎？ 我的論點都只是在： 「就算是故意觸身球被容忍，也該有個限度的...」 理解這個論點會很難嗎？
→
09/23 11:07, , 24F
是球團的問題好嗎
09/23 11:07, 24F
噓
09/23 11:09, , 25F
就是有人愛玩球速問題..老梗+廢文
09/23 11:09, 25F
球速跟威脅的身體部位本來就是發生爭議的重點 挨一顆一百一十左右的球，可以嘻嘻哈哈的笑笑 挨一顆一百三十的球，即使受傷了， 也還可以忍耐說這是棒球場上的秀，這是不成文的規則 當球速快到一百四十 一百五十 打到任何身體部位， 受傷的機率遠大於一百二十、一百三十的球 只要被砸中 十之八九面對的都是受傷、球季的中斷等等不確定的風險.. 棒球當然有風險 但球員願意上場打球， 也是因為大家有默契，互相約定在一定的範圍底下承擔必要的風險 但任何一個球員都沒有義務去承擔超過容許、默契的風險.. 我不覺得這個是在好笑的事情.. 任何一個球員面對這種風險都不是開玩笑的事...
噓
09/23 11:09, , 26F
先需再說 護航文
09/23 11:09, 26F
噓
09/23 11:10, , 27F
今天要是對方跟大餅一樣150起跳..我就不相
09/23 11:10, 27F
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09/23 11:10, , 28F
信他會用50的小拋球來丟陽森...
09/23 11:10, 28F
噓
09/23 11:10, , 29F
將心比心耶，果真清新，深得＿昌神真傳唷
09/23 11:10, 29F
噓
09/23 11:12, , 30F
整件事就是馮勝賢在吵新聞而已..想紅..
09/23 11:12, 30F
噓
09/23 11:13, , 31F
你應該重修邏輯。
09/23 11:13, 31F
噓
09/23 11:12, , 32F
黃隊的只能丟到130也真是辛苦了，繼續保持唷
09/23 11:12, 32F
今天黃隊沒有人投到150 但不代表獅隊改天不會面對到150up的投手 讓球員面對這種不必要的風險， 竟然還有人護航， 真不知道你們的良心何在.. 如果是陽森得去面對這種不必要、超過容忍程度的故意危險行為.. 我也會同樣的生氣... 簡單來說好了 在拳擊場上，你一拳我一拳的互毆， 難道就容許用任何方式，攻擊對手的任何身體部位？ 那可不是「拳擊事，拳擊場上了」一句話可以解決的 任何運動場上同意傷害的行為，也都是有限度的.. ※ 編輯: Regen 來自: 61.58.252.1 (09/23 13:13)
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