[討論] 戲言系列-絞首浪漫派

看板LightNovel作者 (柴哲)時間11年前 (2013/02/13 23:06), 編輯推噓22(22推 0噓 69→)
留言91則, 18人參與, 最新討論串1/1
看完前兩集，第二本讓我滿不舒服的orz 以下心得： ----------------------------------------------- 阿伊好機車阿，(不只情感如死灰，對整個世界都用惡意在看待) 敘事好混亂阿，(突然新詩般換行無所謂，重點是表達的主題很模糊) 對話裡面的玄機好難懂阿。(不太喜歡很簡單的道理卻要繞來繞去說明) 而且阿伊既然有「殺人」是底限的設定， 卻跟連續殺人魔零崎暢談好幾次，原來還想要包庇他，我完全不懂這邏輯。 重點是阿伊對同學的態度冷淡到令人覺得很恐怖的地步， 完全把同學當作「他人」，對於他們四人的情感覺得怎樣都無所謂。 悲劇接連發生，又一點悔意都沒， 好像就只是抱持著「我個性就這樣阿，你們自己愚蠢」的態度， 最後面對無伊實，挑釁式自殘也令人相當不爽， 好像就是在說「我黑得比你徹底 你還未夠班呢」。 我很不能接受,,,...。 ------------------------------------------------------- 考慮要不要繼續看下去。 想請問一下，系列接下來的幾本，阿伊的性格也是像這樣子嗎？ 如果還是這樣子的話就有點吃不下去了...。 相較之下我覺得入間人間筆下的謊壞阿道根本就只是一個可愛的陽光少年阿...。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.237.172
推
02/13 23:11, , 1F
阿伊也是好青年 想吃蘿莉還懂得忍耐
02/13 23:11, 1F
推
02/13 23:33, , 2F
我對阿伊的想法倒沒有什麼感觸 只記得這本女主角很該死
02/13 23:33, 2F
→
02/13 23:34, , 3F
後面幾本阿伊的內心獨白應該少了 他只是個被玩弄的少年
02/13 23:34, 3F
→
02/13 23:36, , 4F
這本我覺得阿伊對人識的態度 基本上是表主角VS裡主角
02/13 23:36, 4F
→
02/13 23:37, , 5F
的寒暄 類似士郎VS阿洽吧 不過阿伊跟人識沒有關係就是
02/13 23:37, 5F
推
02/13 23:48, , 6F
電波不合 看戲言就是要看那一堆龐雜的文字構成的遊戲
02/13 23:48, 6F
→
02/13 23:50, , 7F
至於你想用正常人的邏輯去推論這本書任何一個人的行為
02/13 23:50, 7F
→
02/13 23:50, , 8F
應該都是辦不到的
02/13 23:50, 8F
→
02/13 23:52, , 9F
不過 阿伊為什麼要對他的同學感到悔意 根本不關他的事
02/13 23:52, 9F
→
02/13 23:53, , 10F
那四個同學間的殘殺對他而言 他很無辜吧 又不是他挑撥
02/13 23:53, 10F
→
02/13 23:53, , 11F
巫女子殺人
02/13 23:53, 11F
推
02/13 23:56, , 12F
戲言要對電波 更要對荷包
02/13 23:56, 12F
→
02/14 00:00, , 13F
當然不是他直接造成 只是對這種「不干己事」的態度反感
02/14 00:00, 13F
推
02/14 00:01, , 14F
一整套戲言真的很傷啊......還好出很慢......
02/14 00:01, 14F
→
02/14 00:02, , 15F
如果他的人際處理能夠好一點 事情也可能不會這麼糟
02/14 00:02, 15F
→
02/14 00:03, , 16F
那就是電波不合了 不過後面阿伊也算是有改變吧
02/14 00:03, 16F
→
02/14 00:05, , 17F
嗯 電波這種事真的很玄妙阿＠＠ 總之感謝回應~
02/14 00:05, 17F
推
02/14 00:07, , 18F
每次一口氣看完這一整部都很爽 有種自虐過後排解壓力的
02/14 00:07, 18F
→
02/14 00:07, , 19F
舒暢感 顆顆
02/14 00:07, 19F
推
02/14 00:16, , 20F
其實我覺得會有這些心得的原PO真是清流 曾幾何時我已經把
02/14 00:16, 20F
→
02/14 00:17, , 21F
關懷他人的心丟去不可燃垃圾區了 原PO一定要看物語系列
02/14 00:17, 21F
→
02/14 00:17, , 22F
主角非常有關懷他人的心 而且很紳士
02/14 00:17, 22F
推
02/14 00:25, , 23F
我跳過本傳直接看零崎系列後超想看本傳的說 XD
02/14 00:25, 23F
推
02/14 01:25, , 24F
我怎麼記得阿伊是我看過最溫柔的幾個主角之一XD
02/14 01:25, 24F
推
02/14 02:12, , 25F
怎麼覺得這篇有種既視感 阿道明明懷了很多惡意做了很多事
02/14 02:12, 25F
→
02/14 02:15, , 26F
阿伊對巫女子滿火大的 火大她竟然為了這種小心思殺了好朋友
02/14 02:15, 26F
→
02/14 02:15, , 27F
而且阿伊跟他們根本只是點頭之交
02/14 02:15, 27F
推
02/14 02:19, , 28F
一段時間沒看都有點忘了，看來是時候複習了
02/14 02:19, 28F
推
02/14 09:47, , 29F
老實說我對阿伊沒意見,但我對於他作為主角視點把自己的
02/14 09:47, 29F
→
02/14 09:47, , 30F
接收情報跟心得分享給讀者的時候居然說謊,讓我對這系列
02/14 09:47, 30F
→
02/14 09:48, , 31F
的評價當場直接扣到零分,然後後面就再也不想看了
02/14 09:48, 31F
推
02/14 11:03, , 32F
這部系列就叫戲言 主角連在內心思考所想的也都是戲言
02/14 11:03, 32F
→
02/14 11:04, , 33F
這就是這部精華所在 不過勉強看也不好啦 電波合不合很重
02/14 11:04, 33F
→
02/14 11:04, , 34F
要
02/14 11:04, 34F
→
02/14 11:05, , 35F
其實戲言系列真的很對得起這個書名 一切都是戲言罷了
02/14 11:05, 35F
→
02/14 11:06, , 36F
只要能接受這個概念 就沒有什麼不能接受的了
02/14 11:06, 36F
→
02/14 11:40, , 37F
這一部對我來說最有趣的就是阿伊的視點，很有趣的主角
02/14 11:40, 37F
推
02/14 14:01, , 38F
靠女角推廣的輕小說很常見,靠男角的不多見啊～
02/14 14:01, 38F
推
02/14 14:26, , 39F
這作品名取的很好啊!!一切都是戲言
02/14 14:26, 39F
→
02/14 14:26, , 40F
沒什麼可以相信 沒什麼可以不信的
02/14 14:26, 40F
推
02/14 19:22, , 41F
P網的確有不少阿伊的圖XD 還有一部分是女裝
02/14 19:22, 41F
→
02/14 22:37, , 42F
為何我會這麼無法原諒內心思考會說謊這點很簡單,因為一
02/14 22:37, 42F
→
02/14 22:38, , 43F
是這沒有意義,他要對劇中的誰說謊都沒差,就算他想對自己
02/14 22:38, 43F
→
02/14 22:38, , 44F
說謊我也能接受,有時候真相在眼前人還是會逃避現實
02/14 22:38, 44F
→
02/14 22:39, , 45F
但他也不是自己忘記或對自己說謊,那他的反應到底是演給
02/14 22:39, 45F
→
02/14 22:39, , 46F
誰看啊?唯一能解釋的就是[對我就是要欺騙讀者],但讀者
02/14 22:39, 46F
→
02/14 22:39, , 47F
所有接收的情報都是來自於主角,作者這樣寫只會讓我覺得
02/14 22:39, 47F
→
02/14 22:40, , 48F
讀這本書思考是完完全全沒有意義沒有價值的,因為作者隨
02/14 22:40, 48F
→
02/14 22:40, , 49F
便都能翻盤,因為所有的訊息都是來自主角,主角隨時都能騙
02/14 22:40, 49F
→
02/14 22:41, , 50F
而不看到結尾根本不會有人知道,雖然套句大魔術師的台詞
02/14 22:41, 50F
→
02/14 22:41, , 51F
有的東西本來就是享受被騙的感覺,就像魔術那樣
02/14 22:41, 51F
→
02/14 22:42, , 52F
然而對我來說,主角連OS都能說謊,這種騙法對我來說已經是
02/14 22:42, 52F
→
02/14 22:42, , 53F
爛到用魔術形容就是[視頻魔術]的等級...
02/14 22:42, 53F
→
02/14 22:43, , 54F
幸好書不是我買的,不然讀到結尾我真的會把書摔進垃圾桶
02/14 22:43, 54F
推
02/14 23:11, , 55F
「對我就是要欺騙讀者」←就是這樣啊，多娛樂啊。
02/14 23:11, 55F
→
02/14 23:13, , 56F
戲言系列基本上根本不算推理作品，後面幾本更是明顯
02/14 23:13, 56F
→
02/14 23:24, , 57F
我上面講過了,欺騙有很多手法,有的很好有的很差,這本只
02/14 23:24, 57F
→
02/14 23:24, , 58F
是剛好出現了我覺得最差的手法,不是欺騙本身不對啊
02/14 23:24, 58F
→
02/14 23:25, , 59F
那我修正一下好了：
02/14 23:25, 59F
→
02/14 23:26, , 60F
西尾：對我就是喜歡這樣玩讀者，不爽不要看 (設計對白
02/14 23:26, 60F
→
02/14 23:27, , 61F
就跟刀語的錆白兵戰一樣，有人OK有人很難接受這樣吧
02/14 23:27, 61F
→
02/14 23:28, , 62F
刀語那邊我反而覺得很好笑,因為那只是違反讀者期待但是
02/14 23:28, 62F
→
02/14 23:28, , 63F
以劇情本身的發展而言,他這樣跳過並沒有任何不合理之處
02/14 23:28, 63F
→
02/14 23:29, , 64F
但絞首浪漫就不是這樣,因為劇情發展到那裡完全不合常理
02/14 23:29, 64F
→
02/14 23:30, , 65F
阿伊當下如果想騙其他人或他自己那就是合理,但當時沒有
02/14 23:30, 65F
→
02/14 23:31, , 66F
其他人在現場,只有他自己,而他也沒有想要自我欺騙的意味
02/14 23:31, 66F
→
02/14 23:46, , 67F
這邊我傾向不去分析架空人物心理，反正照作者的棋譜走
02/14 23:46, 67F
→
02/14 23:47, , 68F
至於合理性... 真的還是算了吧，都是戲言啊。
02/14 23:47, 68F
推
02/15 01:11, , 69F
阿伊應該沒有欺騙自己過吧，他就選擇性地給出自己手上的牌
02/15 01:11, 69F
→
02/15 01:11, , 70F
哪段獨處?
02/15 01:11, 70F
→
02/15 02:07, , 71F
第二集阿伊看到屍體時他是唯一目擊現場的人,在場沒有其
02/15 02:07, 71F
→
02/15 02:08, , 72F
他人有看到他的反應,但是當時的內心獨白卻跟最後他對當
02/15 02:08, 72F
→
02/15 02:08, , 73F
時縣場的描述是整個相牴觸的
02/15 02:08, 73F
推
02/15 02:10, , 74F
就說了一切都是戲言 你能接受就接受 不能就不要勉強啊
02/15 02:10, 74F
→
02/15 02:11, , 75F
這邊要翻書對照才知道原文寫啥 但我懶 也沒意義
02/15 02:11, 75F
→
02/15 02:11, , 76F
管他有沒有相抵觸 都只是戲言 根本無所謂
02/15 02:11, 76F
→
02/15 02:12, , 77F
這本書就是這樣 作者給你的都是假的 你推論的也都是假的
02/15 02:12, 77F
→
02/15 02:12, , 78F
全部都是假的 根本沒有解答 就無所謂欺騙
02/15 02:12, 78F
→
02/15 02:14, , 79F
我記得有一段寫到 阿伊是因為吞了巫女子自殺的繩子
02/15 02:14, 79F
→
02/15 02:14, , 80F
所以感到難受 獨白寫到不可能因為看到同學的死就難受
02/15 02:14, 80F
→
02/15 02:15, , 81F
到快死掉 但作者給你一次假的 為什麼不能給第二次假的
02/15 02:15, 81F
→
02/15 02:15, , 82F
如果根本沒有繩子呢 如果阿伊真的只是為巫女子的死傷心
02/15 02:15, 82F
→
02/15 02:15, , 83F
呢 諸如此類的 根本沒有解答 全部都是戲言
02/15 02:15, 83F
→
02/15 02:16, , 84F
我印象中會覺得這段扭橋扭得很硬的原因是當時記得有內心
02/15 02:16, 84F
→
02/15 02:16, , 85F
獨白講過類似說為什麼會死之類的話,但後面的說法阿伊從
02/15 02:16, 85F
→
02/15 02:17, , 86F
開始就知道對方會自殺吧?
02/15 02:17, 86F
推
02/15 02:18, , 87F
如果阿伊後面的說法也是假的呢?
02/15 02:18, 87F
→
02/15 02:19, , 88F
不管是誰的說法都可能為假 這就是戲言
02/15 02:19, 88F
→
02/15 12:59, , 89F
那些同學本來就跟他不熟 巫女子也是死有餘辜啊
02/15 12:59, 89F
推
02/17 00:07, , 90F
這招大概是敘述性詭計的一種吧....
02/17 00:07, 90F
推
05/01 13:37, , 91F
阿伊明明就以為巫女子會去自首= =寫的明明白白還怪作者..
05/01 13:37, 91F
‣ 更多 realwjp 的文章
文章代碼(AID): #1H6wmIrz (LightNovel)