[閒聊] 民事庭法官想看到什麼樣的狀紙

看板Lawyer作者 (╭▓╮╰▓╯╭▓╮)時間5年前 (2018/11/08 16:46), 編輯推噓47(47040)
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這2天看了10月號的在野法潮,雖然主題是講法律人職涯的轉換,但最有 興趣的反而是一篇問卷調查的結果:台北、士林及新北地院有填寫問卷的 法官中,有2/3認為律師的書狀「不要」一直貼最高法院判決等實務見解, 不要讓法官看太多別人的見解;開庭時不需要把書狀照著再唸一次,也不要 當庭才給書狀。 正好之前有機會跟某民事庭法官聊過這個問題,他說:民事庭法官都很忙, 一個月新收50+件以上很平常,又得開庭又得寫判決,所以律師的書狀最好是: 1、頁數不要太多,除了辯論意旨狀外,最好不要超過5頁(特殊案件除外)。 2、別貼太多實務見解(跟上面調查相同),法官真要的話會自己去找,就算 內容一樣,他也不見得要用你提供的字號。 3、千萬不要重覆。例如準備二狀中先把準備一狀的內容貼一遍;或是把同樣 的事情換句話再說一遍,這樣反而會看不到你真正要說的。 4、言簡意賅,行文別落落長,一段只有一句話,還全部都只用逗號。不用太 白話,但也別成語古文甚至譬喻一堆,沒時間去查典故只能用猜的或是跳 過不看。不如多分句分點,把各個概念跟其中的關連性說清楚。 5、法官其實不會看你的狀紙(咦?)。這麼說當然是誇張,但很多法官寫判 決時,主要依據的是開庭筆錄和兩造所提證據,而不是你的狀紙寫的 有多驚天地泣鬼神。道理很簡單,法官立於中立的立場,在下判斷時會有 避免受一造影響的認知,而兩造狀紙通常勢必偏坦一方,但證據本身不會。 因此法官會詳看證據,斟酌(解讀)證據應該是顯示出何種意義,然 後是不是對的上提出證據一方的主張,程度又是多少。反覆這個過程,在 其中漸漸形成對事實存在與否的認定(心證)。至於一些程序上或爭執不 爭執事項的問題,則以筆錄記載為主,否則隔一個月才開庭,案子又這麼多, 很難記的清楚上次開庭的情形。至於證人證詞也是一樣以筆錄為主。 6、字體加大、加粗、加黑、畫底線確實有助於法官定睛在狀紙的特定句子或段落 ,但需慎用,只使用在最想突顯的關鍵句子,而且那個句子最好有提到所憑的 證據;有些狀紙可能覺得某個實務見解或某段敘述很重要就全部加大、加粗、 加黑、畫底線,搞的整張紙有畫線的地方比沒畫線的地方還多,這樣到底是在 突顯重點還是製造混亂? 在聊天的過程中收獲很多,也會反思一下既然律師狀紙的讀者是法官,怎麼樣寫 才能讓他們花最少的時間抓到你要表達的事情。當然還有許多其他的考量,例如 當事人的觀感、擔心法官會評書狀品質不佳,影響未來轉任等…不過還是想知道 各位道長對這個問題有何高見?希望此拙文能夠拋磚引玉,讓更多道長能夠分享看法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.80.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1541666763.A.9F9.html

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給推
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11/08 17:28, 5年前 , 2F
書狀寫法應因人(法官)制宜吧。有些法官看狀看的比
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兩造還認真的,當然重複的、廢話的寫越少越好。反之
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遇到每次都沒看狀的法官,你不把對造痛腳多寫幾次、
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照三餐寫,他可能寫完判決都沒注意到。
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11/08 17:33, 5年前 , 6F
我覺得證據如何證明待證事實的過程 比實務見解重要多
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11/08 17:33, 5年前 , 7F
了 狀紙的目標應該是寫到讓法官判決書很想抄
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11/08 17:56, 5年前 , 8F
這真的因人而異,遇到不看狀的,真的要寫詳細一些
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11/08 18:07, 5年前 , 9F
法官最想看到的,是...撤回狀
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11/08 18:31, 5年前 , 10F
推樓上
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11/08 18:35, 5年前 , 11F
推樓樓上
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11/08 19:37, 5年前 , 12F
講重點,不要長篇大論。請求權基礎與原因事實請清楚,訴
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11/08 19:37, 5年前 , 13F
之聲明好好寫。
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11/08 20:57, 5年前 , 14F
實務見解還是要引,只不過要引對,引得貼近本案事實,或與
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11/08 20:57, 5年前 , 15F
本案法律爭點相關的,很多律師都斷章取義,或誤解實務見解意
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11/08 20:57, 5年前 , 16F
思的,亂引一通的,當然會讓法官覺得不要亂引判決
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11/08 20:59, 5年前 , 17F
跟本案有關實務見解,當然一兩個就夠了
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11/08 22:08, 5年前 , 18F
狀紙有時是寫給當事人看的啊 律師 你五頁要收七萬喔
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11/08 22:24, 5年前 , 19F
第五點,完全不認同民庭法官有這種現象。
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11/08 22:33, 5年前 , 20F
我開的感覺是民事法官除了他當庭問的之外 是以狀子為主
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11/08 22:34, 5年前 , 21F
有的法官甚至當庭就說民事訴狀是書狀先行啊 你要講很多話
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11/08 22:34, 5年前 , 22F
就再具狀補陳就好
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11/08 22:34, 5年前 , 23F
交換為主(更正一下)
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11/08 22:53, 5年前 , 24F
感謝分享
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11/08 23:40, 5年前 , 25F
第5點很尷尬,很多時候想在庭上講完就被法官說再具狀了..
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11/09 00:50, 5年前 , 26F
照螢幕或照書狀唸會被法官打斷 說是不是同某份書狀
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11/09 05:52, 5年前 , 27F
尚無律師資格,當過一次家裡的訴代。法官直接叫我念螢幕
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11/09 05:53, 5年前 , 28F
上的內容(書記官已經把我的答辯狀逐字打在上面)
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11/09 05:54, 5年前 , 29F
感覺有點無聊XD 還好我的狀只有兩面A4,法官看起來很滿意
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11/09 05:58, 5年前 , 30F
照書狀念的話,因為法官會看狀啊,他幹嘛再重聽一次?應
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該用口頭簡要的把要表達的重點講出來(我的觀察跟心得啦
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,供參)
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11/09 06:02, 5年前 , 33F
就算法官沒看狀或還不是很熟,簡要口頭陳述也有助於讓他
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11/09 06:02, 5年前 , 34F
短時間內掌握狀況。
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11/09 07:26, 5年前 , 35F
撤回狀
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11/09 08:27, 5年前 , 36F
法官比較想看兩造同意和解的陳報書狀吧...積分阿 各位
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11/09 09:59, 5年前 , 37F
當過民事庭法助,不認同第五點,因為法助未必去開庭,
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11/09 09:59, 5年前 , 38F
都靠書狀了解案情...
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11/09 10:00, 5年前 , 39F
如果你以為判決都是法官自己寫的,那就沒什麼好說了
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11/09 10:23, 5年前 , 40F
書狀喔......的確不宜太多贅字
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11/09 10:23, 5年前 , 41F
做越久,字越少
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11/09 11:58, 5年前 , 42F
遇過幾間大所都喜歡書狀寫的落落長 實在讓我很疑惑
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11/09 11:58, 5年前 , 43F
民庭法官真的不喜歡看到"內容豐富"的狀紙嗎
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11/09 11:59, 5年前 , 44F
如果不喜歡看狀紙 又要當事人提供書狀電子檔幹嘛?
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11/09 12:36, 5年前 , 45F
辯論意旨狀要綜合前面全部的論述才漂亮。法助都靠狀紙了解論
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11/09 12:41, 5年前 , 46F
述。除非你遇到認真的法官,在投其所好。
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11/09 12:58, 5年前 , 47F
當事人提供書狀,是要複製貼上比較快
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11/09 13:03, 5年前 , 48F
有些契約條款(尤其是工程案件)落落長,法官可以擷取部
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11/09 13:03, 5年前 , 49F
分做增刪,是不認真的法官才會照引吧。
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11/09 13:11, 5年前 , 50F
曾經一庭收過某大所3大「本」書狀,法官當庭曉諭可以
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11/09 13:11, 5年前 , 51F
講重點嗎?
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11/09 13:47, 5年前 , 52F
第2點感覺也不一定,有遇過那種沒找判決前例給他看就
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11/09 13:47, 5年前 , 53F
完全不敢判一直開廢庭的
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11/09 14:32, 5年前 , 54F
還是要看法官,但不要一直重複是真的
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11/09 14:46, 5年前 , 55F
書狀畫底線的話,對法助有點困擾,因為用掃譯筆掃過去會
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11/09 14:46, 5年前 , 56F
變亂碼,再來是我有收過某大所寫來的狀,該案共六個爭點
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,他來六個狀,每個爭點寫一個狀,這些狀多的有五六十頁
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,少的也有二三十頁,法官一邊要我摘要重點一邊murmur說
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11/09 14:46, 5年前 , 59F
寫這麼長....
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11/09 14:49, 5年前 , 60F
然後也遇過語言表達能力不夠又引了論語的書狀,那個就很
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痛苦,因為看了好幾遍都不知道他講什麼,很難摘要.....
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11/09 14:49, 5年前 , 62F
書狀現在不是都會跟律師要WORD檔 我之前就被要過好幾次阿
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11/09 14:50, 5年前 , 63F
有的法官還直接在開庭通知書上寫開庭前幾天要寄電子擋
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11/09 16:27, 5年前 , 64F
法官最愛和解筆錄和撤回告訴狀
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11/09 16:29, 5年前 , 65F
電子檔是書記官庭前維護筆錄,助理整理兩造主張用的
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11/09 16:31, 5年前 , 66F
不一定是書記官用的...法助跟書記官都會用到
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11/10 11:00, 5年前 , 67F
誰都不喜歡看長書狀 但偏偏當事人喜歡 沒辦法
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11/11 16:25, 5年前 , 68F
不要編造不存在的實務見解,法助會發現而且會很無言
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11/12 08:18, 5年前 , 69F
狀子,不是全看法官喜好來決定如何寫啊!因為出錢的是
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11/12 08:18, 5年前 , 70F
當事人,你如果寫的少少幾張,結果敗訴,當事人會怎麼
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11/12 08:18, 5年前 , 71F
想?如果你每份書狀都寫很多,就算敗訴,當事人還是會
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11/12 08:18, 5年前 , 72F
有一種「律師已經很努力了」、「花的錢很值得」的感覺
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11/12 08:20, 5年前 , 73F
另外,大所會出很厚的書狀,是因為他們都是hourly char
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11/12 08:20, 5年前 , 74F
ge,越厚,錢越多……嗯嗯嗯
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11/12 08:59, 5年前 , 75F
看當事人跟看付費方式,大所真的很常寫多XD
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11/13 23:42, 5年前 , 76F
這篇太讚了 書狀本來就是寫給當事人看的XD
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11/14 17:40, 5年前 , 77F
推樓上,法官真的不了解律師,不然不會怪律師愛演戲
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11/15 21:33, 5年前 , 78F
推這篇 推撤回XD
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11/16 20:00, 5年前 , 79F
法官當然不會看那麼多 那是要寫給客戶看的阿
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11/17 18:57, 5年前 , 80F
真的不能怪法官不愛看狀阿,本來就不是寫給法官看的阿X
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11/17 18:57, 5年前 , 81F
D
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11/20 08:27, 5年前 , 82F
附件貼標籤有加分,不要塞一堆然後不整理,應該對誰都
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11/20 08:27, 5年前 , 83F
是一個貼心的舉措
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11/20 23:13, 5年前 , 84F
民事/行政訴訟資料標準化須知都要求不黏貼證據標籤
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11/21 11:56, 5年前 , 85F
11/21 11:56, 85F

11/21 16:10, 5年前 , 86F
但不貼才是正解
11/21 16:10, 86F

11/22 01:29, 5年前 , 87F
貼不貼標籤看法官耶,就碰過法官罵對造都不貼標籤
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文章代碼(AID): #1Ru_VBdv (Lawyer)