Re: [大陸] 可以聊聊在大陸的律師嗎

看板Lawyer作者hsiawenc (↙㊣煞氣a 發哥↗)時間11年前 (2012/09/08 18:38)推噓36(36推 0噓 6→)

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我不是律師，其實缺乏在這個版面發言的資格再此簡單講講我所知道的目前的情況，如果有違背版規的那就請版主刪掉無妨當然，大陸是個進步很快的社會，或許五年後又有變化了，那就權當歷史記錄吧~~ 律師（或者擴大為法律事務工作者，以下其實兩個概念混著說也無妨）具有高度地域性除了執業資格的限制之外，對於一個國家或地區的法律淵源和法律環境的熟悉與否也決定了律師提供法律服務的實力和機會在大陸，律師執業的單位主要必須是“內資所”，不能是外資所、外國所、諮詢公司有一個例外是“公司律師”，就是以公司企業作為執業單位的律師但是這種公司律師常常是存在於國有企業，例如我認識兩位國有銀行法務室主管屬之可能是我孤陋寡聞，我還沒認識或聽過哪一家臺資企業或外商有這種公司律師的換言之，如果沒有受雇於內資所，或沒註冊公司律師資格的，就不能以律師身份執業（在業界，一般來說是比較排斥這種資格的，可能感情上覺得“不正規”之類的吧）一樣是中文字，現在通過大陸考試的臺灣人也越來越多但是到大陸從事法律工作的臺灣人數量卻沒有因此大量增加特別是沒有在大陸念過全日制的法律學位的臺灣人，常常會有各種困擾，例如： 1.從對於法條的理解來看，望文生義往往會產生各種誤會有時候甚至於當庭會被仲裁員或法官修理此時千萬不要把“抱歉，我是臺灣人，所以不是很瞭解大陸的法律”這種大絕搬出來因為要不是會被罵得更慘（“換個會的來！”），就是直接質疑你欠缺代理身份 2.從關於司法環境/資源來看，臺灣人在大陸從事法律服務，就跟海上孤帆一樣沒有奧援大陸很大，各地的法律院系校友基本上“佔領”了那附近的司法與相應行政機關姑且不論違法層面的事，就以訴訟/非訟/公證/智慧財產權事務間的相互支援臺灣人在這邊常常做得要死，也遠比不上大陸人給同學打個電話“瞭解一下” “瞭解一下”不是說要干預辦案，但起碼可掌握現在情況是什麼，不致腦子一片空白 3.從客戶的信任來看，本地客戶和真外商客戶應該不會優先考慮直接找臺灣人或明顯臺灣背景的律所提供在大陸的法律服務而就算是臺商也一樣，大部份的臺商會先入為主地認為“你懂大陸嗎？” 因此，無論你再怎麼努力，其實還是很難在當地自主地開發新客戶，除非一試成主顧 4.從受雇機會的尋找來看，很多本地律所秉持著多一事不如少一事的心態對於招募通過大陸考試的臺灣人進去當律師這件事情，往往興趣缺缺一個在大陸的臺灣人律師，往往會被貼上“服務領域受限”的無形標籤試問，兩個上海人之間的國有土地使用權爭議，會找臺灣人來承辦嗎？本地職工和國有企業之間的勞動合同糾紛，會找臺灣人來承辦嗎？根據我個人有限的觀察，目前招收通過大陸考試的臺灣人來實習的大陸律所論其動機，要嘛就是反正實習律師超級便宜的因此無所謂不然就是存在關於開拓涉臺業務的未必故意因此，臺灣人光是找實習已經不好找了，找大一點、好一點的律所進去實習更難而且進去的待遇，嗯，就不說了當然，現在慢慢地有一些臺灣人在大陸擔任律所老闆的，可能對於臺灣人會有些照顧但是，別忘了，臺灣老闆並不會因為開設了律所，就改變了臺灣老闆特有的習性除非你已經到了具備無可取代的資格和能力了，所以我想，你懂的！另外，目前也開始有一些臺灣的律所到大陸開設顧問公司從事法律諮詢服務但說到底也不能以律師名義執業，除非你以這個公司申請到公司律師執業資格如果是這樣的話，其實等同於到企業去擔任法務則越來越多臺商或者披著外商皮的臺商也願意聘用通過大陸律師考試的臺灣人有的是當法務，有的直接去當特助補充一點，如果是外資所，目前倒是有一些臺灣人在這類機構工作，主要擔任顧問外資所的業務在北上廣深是比較多的，而且那個業務的量比臺北多很多外資所做的業務常常以國際性的為主，國貿、並購、FDI、到外國打智慧財產權官司等很多時候還幫客戶做一些其實不專屬於律師的工作，例如申辦公司登記和各種執照甚至於幫客戶去租辦公室等等，我個人覺得在大陸的外資所其實就等於諮詢公司我所認識在外資所工作的臺灣人，不管有沒有臺灣律師資格，基本上英文能力都非常好 LLM學位是常見配備，有外國律師身份的也很多，這和在臺灣的外資所應該挺類似 5.從執業資格的角度來看，特別是訴訟業務根據有關法律，對於臺灣人擔任大陸律師的出庭限制，這個應該很容易查到了（簡單來講大致上就是屬於涉臺的親屬、繼承案件）問題是絕大部份的工作機會，都不是為了涉臺的親屬繼承案件而生的更多的那些民商經濟法律案件，常常在去立案的時候，就會被立案處的法官踢回來你問他說那個法條對於拿臺胞證的人士對於擔任訴訟代理人有直接正面限制性規定？他們也支支吾吾講不出一個所以然，最多就是搬出關於限制外國人的規定（於是這個時候臺灣突然又不屬於中國了，非常奇妙）然後你又不大可能願意放手跟他們爭到底，因為會擔心承辦法官因此產生不好的印象有的法院理性一點的，會要求你另補一個大陸籍人士作為共同的訴訟代理人長久下去也不是辦法，因為你的律所老闆會覺得其實你才是那個“多餘的” 所以，總的來說就是——裡外不是人回到你的問題，我要給你的建議是： 1.上海的法學資源沒有北京豐富，你自己要多用功一點，朋友也要多交不要光是拿了一個法律學位，結果以後必要時想找人“瞭解一下”東西卻找不到人 2.想在大陸執業，那就努力準備大陸的考試，把自己的實力搞好寒暑假不要馬上就衝回臺灣度假，多學習你那些爭著去公檢法和律所實習的大陸同學 3.可以的話也不要忘記臺灣法律的東西，臺灣有修法的話也要記得同步更新因為工作以後，你會有很多機會向臺灣老闆或客戶以“兩岸比較法”解釋案情而且以後和臺灣同行協作時才有辦法有效率地溝通 4.大陸的社會情況要多多深入體會，特別是要拋棄有些臺灣人自以為高人一等的心態法律畢竟是一種社會規範，來自於社會，人情世故要好好體會 5.如果在大陸直接找工作，現在大部份都是local pay了，至少內資所肯定是如此外資所或企業的話，就要各顯神通，你要和全大陸的優秀人才競爭 6.能回臺灣找外派大陸工作的話是還不錯不過如果你自己是社會新鮮人的話，其實薪資空間畢竟還是很有限最後，還是要勉勵你一下，根據我個人的觀察，不管是廣義的還是狹義的法律服務業大陸都是一個高低差距很大的地方北上廣深的中型以上律所，價錢都很敢開，是臺灣同等級律所收費的兩倍以上我想這和人家亂開與否或者實力如何沒有直接關係，因為當地的行情就是這樣子如能堅持在中大型律所熬3-5年以上到達資深律師等級，你的收入也是還能拿回臺灣講的但前提是你要忍受前幾年的痛苦，所以翁院長的名言還是拿出來背誦一下吧 ※ 引述《ertyhnm (小林眼鏡)》之銘言： : 話說小弟是今年碩士新鮮人 : 77年次目前在上海某大學研究所攻讀法律碩士 : 畢業後想要在這裡執業 : 想請問有類似經歷的前輩們 : 比較推薦直接在大陸找local pay : 還是回去台灣找外派大陸的法律相關工作比較好? -- ========================================================================== 背起行囊遠赴大陸工作，初來乍到如何是好？遇到法律問題咋辦？還有啥該注意的？上海第一財經廣播浦江之聲電臺（AM1422）《台商家園》節目《談情說案》板塊隔週五下午1:30首播，晚間8:30重播，主持人書玥和發哥邀請各位WICers共同來關注您也可以下載手機APP“TuneIn Radio”，即可通過內建的浦江之聲電臺位置來收聽 ========================================================================== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.206.79.200

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beyondthee

09/08 19:17, , 1^F

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yenmonlala

09/08 21:21, , 2^F

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lovebz

09/08 21:52, , 3^F

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