[心得] 在日本作ICL術後3個月

看板Laser_eye作者 (ひとりごと)時間1年前 (2023/04/18 18:10), 1年前編輯推噓5(505)
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PartI 手術基本資料 患 者 ID:schkou 手術時間:2023.1.21 手術方式:ICL植入式晶片 使用機台:醫師的手 醫療院所:MinamiAoyama Eye Clinic (南青山アイクリニック東京) 所在地區:東京 執刀醫師:三木 恵美子(副院長) 手術費用:NTD$15~16萬(換算現在匯率0.23) 術前相關數據: 1. 近視/遠視度數 R:-8.75 L:-7.25 2. 散光度數 R:-1.25 L:-0.50 3. 角膜厚度(uM) R:567 L:573 4. 瞳孔大小 R:6.17 L:6.28 5. 淚液分泌狀況 未獲得數據 6. 眼壓 R:20 L:20 PartII 術後狀況 近視/遠視度數 無殘留 散光度數 植入非散光鏡片,因此有殘留 不適應症部分 1. 乾眼狀況:無感 2. 夜間炫光:右眼晚上比較容易有光圈 3. 畏光狀況:輕微 4. 其他狀況:前幾次回診眼壓偏高,調整眼藥水之後正常 飛蚊症似乎變的明顯(很輕微) PartIII 手術心得 ●手術過程流水帳 前三天開始點診所配發的眼藥水,出發診所前在家自己先點散瞳劑 抵達之後櫃檯人員確認瞳孔狀態沒問題之後就帶入手術等候區 等候時,手術護士又會來確認狀況,幫你點麻藥給你止痛消炎藥吃 戴上手術帽,被帶到手術前置區 在這裡手術護士會用像碘酒的藥水沖洗眼球 整場手術最不舒服的可能是這個時候 要逼自己承受略為刺激的藥水且不能閉眼,還要上下左右轉眼球 以確保全方位都有消毒到,若是太不舒服,手術護士會在這個時候幫你加點麻藥 消毒完畢就被推進手術室,是很安靜會聽到心率監測器穩定的逼逼聲 一躺下,護士們便快手快腳的幫我食指安裝上心率監測器(?),以及插管子在我鼻孔 他們有使用笑氣麻醉,目的是讓患者放鬆心情 醫生輕聲輕語的跟我打完招呼便開始手術 ICL的手術過程個人覺得非常迷幻 醫生用專門的膠帶貼住眼睛,再剪開細縫 撐住你的眼皮不讓你眨眼,再叫你看著上方強烈的手術燈,然後開始手術 整個過程完全清醒,看著眼前視野模糊,隱約有被插入一個裝置, 鏡片在眼球內緩緩展開,視線漸漸清晰 右眼作完大概不到五分鐘,立刻開始左眼的手術 同樣的流程,在左眼被植入鏡片時,不知為何有個桃紅色的視覺暫留(? 醫生輕聲輕語說「綺麗にできました!」(很漂亮地完成了喔!) 這個瞬間有被安撫拯救的感覺 後來被帶到恢復休息區閉眼躺著休息,旁邊有護士鈴可以隨時呼叫 大概休息了半小時,再由醫生確認眼睛狀況沒問題之後 被櫃台叮嚀術後要點的藥水,三天不能洗頭,出外要戴護目鏡,睡覺要貼防護眼罩 以及約隔天後天的回診,便跟陪診的朋友一起回家了 手術完當下明顯感覺眼睛不適,是還可以忍受的疼痛 但眼睛周圍看起來有點腫,睜不太開,有點畏光 當時傍晚看東西還有點模糊,隨著時間過去越來越清晰 到隔天已經可以看的非常非常清楚 搭電車時可以看到遠在兩截車廂甚至更遠車廂的人們,人生可能沒看得這麼清楚過 (小學三四年級就近視了,配的眼鏡也不會配到足) 只是變的畏光,無法一直盯著3C,容易感覺到累 這個狀況大概一兩周過去逐漸適應,但似乎也沒有一開始看的那樣超級清楚 隔週隔兩週的回診視力依舊都1.5 ●現狀 目前過了三個月,前兩個月回診檢查左右都是視力1.5 右眼在晚上或比較累的時候比較容易看到光圈 原本右眼有很輕微的飛蚊症現象似乎看得更清楚了 ●手術動機 2022年初以來,戴隱形眼鏡越來越有異物感,有時候戴上去很容易頭痛欲裂 明顯覺得頭痛的時候眼睛也覺得不舒服,越來越戴不住隱形眼鏡 改戴眼鏡之後,看著鏡子的自己覺得很沒有精神,每天無精打采惡性循環之下 覺得需要突破,剛好在日本看到許多人去近視雷射的分享,於是起心動念想治療近視 ●諮詢過程 品川近視クリニック>南青山アイクリニック東京>先進会眼科>新宿近視クリニック> アイクリニック東京>南青山アイクリニック東京(最終諮詢) ●品川近視クリニック 一開始當然是去最多人去品川近視診所 (在日本的中文圈也幾乎只看到這家的介紹,因為有優惠券介紹活動) 很容易預約,一到診所就是滿滿人潮,跟著流水線排隊等候檢查 幫我檢查的驗光師很親切,在幫我檢查後房深度的時候 立刻發現我後房深度不夠,可能無法作ICL手術 經過驗光師跑去小房間跟醫師確認之後,就跟我回報無法進行ICL手術 因此接下來的都是檢查是否適合進行雷射手術 所有驗光流程跑完,會有諮詢師(?)帶你去小房間說明 小房間內放著介紹手冊,說明哪個雷射機台最新,多少錢 因為我高度近視,還有推薦我角膜強化的療程 除此之外當然還有說明雷射(LASIK)的風險與後遺症 但對於機台多少錢的說明印象太深 與其諮詢師是在說明手術風險後遺症 不如說是在推銷最貴的方案 由於第一次諮詢什麼都不懂,也覺得眼睛這麼重要應該要用最新技術 在當下便同意了最新的機台最貴的方案+角膜強化療程 後來輪到醫生診察,只花了不到兩分鐘 看了我的數據,說我作雷射(LASIK)沒有問題,問我要作到多清楚? 我問說既然我不能作ICL那有適合作PRK嗎? 醫生只簡短回我,我這個不用作到PRK,也沒有想繼續說明的感覺 只問我雷射(LASIK)想作到作到多清楚?就草草結束診察了 ●南青山アイクリニック東京 抱著眼睛很重要要多諮詢的心態,我預約了南青山アイクリニック東京 這是一家在表參道上的中型診所,在網路上隨意搜尋到的 沒有富麗堂皇的裝潢,反而是簡潔質樸的診間 在疫情期間去諮詢的,第一次看到要求進入診所前要腳底消毒(踩消毒水) 特色是英語可對應,外國人病患不少 驗光完,是同一位驗光師帶到小房間說明 由於我還打不定要ICL或是雷射,驗光師幫我兩種都說明了 解說的非常清楚易懂,還畫了構造圖給我看,說明ICL會放在哪裡 後來給戶田院長診察,院長看完我的資料之後建議我作ICL 當然我也立刻提出疑問,說我在品川近視諮詢時,被說不適合ICL 院長說,確實我的後房深度在可以作的邊緣值, 但以他們處理過的案例來說,是可以作ICL的範圍 當然如果我想作雷射(LASIK)也沒有問題,尊重我的意願 只是她的個人看法是,雷射手術是削除角膜的不可逆手術 能作的話還是作ICL這樣可逆的手術比較好 (其實院長一聽到我去品川近視診所諮詢,被說不能作ICL有點小激動 說像這樣醫美系列的診所當然不會願意幫我作ICL,可能是比較有風險吧?) 後來也有亂問院長一些問題,例如台灣流行的Smart transPRK 院長一開始以為我在說SMILE(院長有SMILE認可資格) 後來表示知道PRK,但沒聽過Smart transPRK 整體而言院長不像品川近視診所那樣,草草想結束診察 很開放有任何問題都可以儘管問 ●先進会眼科 因為諮詢兩家診所的意見相左 我決定尋求第三意見就來到了先進會 一到診所,櫃檯就先請你填問卷,當然其他家都有填類似初診單的東西, 只是先進會會問你之前是否有去別間診所諮詢過 填完問卷就被帶去驗光,診間相較前兩家感覺冷清沒什麼人 幫我驗光的似乎是一位菜鳥驗光師,有幾個項目重複讓我測了好幾次都沒測好 旁邊也感覺有一位是在指導的人…可惜了他們看起來真的挺先進的檢驗機台 讓醫師診察時,醫師只草草的指著電腦螢幕上的數據 也不說明數據代表什麼意思,就說我不適合作任何近視治療的手術 便想叫我回去了…我想問一些問題也不太想讓我問 我說台灣ICL手術是前房的,是否改成前房的手術就可行呢? 醫生只說日本現在已經沒人在作前房手術,因為認為比較有風險 臨走前看著候診室牆上貼著如果在GOOGLE評論留下回饋的話可以有優惠的告示 ●新宿近視クリニック 原本新宿近視クリニック是我的第三間諮詢診所 但他們臨時取消我的預約,後續也有點小刁難感覺不太想讓我去諮詢 個人猜測是因為我在事前問卷上也填上了,已經去過品川和南青山諮詢過 新宿近視クリニック是湘南美容系列的診所(也就是醫美診所系列) 最後終於預約成功踏入諮詢時,櫃台便是跟醫美診所櫃台結合 同時有看醫美的人也有看眼睛近視治療的人 候診人數也頗多,幫我檢測的驗光師感覺是實話實說的人 他看了我的數值,一直逼問我之前去其他家諮詢時醫生的見解如何 最後跟我說,我的數值在他們診所的規定中不適合作任何手術 建議我如果想作雷射就去品川作,想作ICL就去南青山作 後來姑且形式上有讓我給醫生診察(原本他們在驗完光階段就想叫我回家) 一進診間,醫生就直接跟我道歉說他們無法幫我作手術,立刻就出來了 ●アイクリニック東京 雖然到這個階段心中已經偏向去南青山作ICL 但徵求第三意見的診所都不太讓我能夠信任 所以我還是跑了第五家診所諮詢,也是最多名人去作ICL的專門診所 (至少他們網頁的廣告如此,一些日本演藝人員也確實提到他們在這裡作) 診所在富麗堂皇的東京車站,要收取一萬日圓諮詢費 一抵達診所,櫃台立刻跟你收取費用, 也有詢問之前是否有在別家諮詢過,感覺挺警戒且淡漠 驗光師幫我驗第二個項目時,就跟我說我的後房深度不夠 應該是不能作ICL,問我要不要放棄繼續檢查 當下我很傻眼,我付了一萬日圓,驗光師看到數據幫我判斷不能作就想叫我回去 後來驗光師看我停滯,才說不然還是驗完剩下項目,再看醫師怎麼說好了 (但是體感驗的項目比前面幾家都少,甚至沒作暗房瞳孔大小那些) 後來進了診間,是一位很ㄎㄧㄤ的女醫師幫我看診 她感覺是被派來輪班的醫師,跟診間的器材操作很不熟 我的數據在她電腦裡不斷反覆被叫出來又關掉,反覆看 甚至還在手寫計算什麼,跟我說我的狀況應該不行作 但我不死心的說有診所說可以作,會不會是各家診所檢測的誤差呢? 她被我這麼一說就又開始看電腦中我的數據,反覆在內心盤算的樣子 後來她說下午執刀醫師,也是他們診所的院長北澤醫師會來醫院 看我是不是等下午再讓北澤醫師看,我同意了就出診間等候 等候期間這位很ㄎㄧㄤ的女醫師還是不斷衝出來問我問題 甚至叫我回診間,後來經由她的說明 說我的狀況有機會能作,但可能無法植入有散光的鏡片 因為有可能會造成鏡片在眼球內迴轉,導致角度不對而要進行二次手術 雖然這位女醫師有點ㄎㄧㄤ但其實滿親切的 也感謝有她的說明才讓我知道一些小知識(?) 等到下午,北澤醫師說要手術沒辦法直接幫我看診,但看了我的數據說我能作ICL 但前提要件是,只能植入沒有散光的鏡片 ●南青山アイクリニック東京(最終諮詢) 雖然在アイクリニック東京噴了一萬日圓諮詢, 但終於得到另一位可能還算權威的醫師的見解說可以作ICL 所以我就安心的再次預約南青山アイクリニック作最終諮詢 而且是直接預約手術執刀的三木醫師諮詢 三木醫師是個優雅親切的女醫師,說明她作過不少跟我類似數據的案例,都沒有問題 只是眼球偏小,的確是有風險可能需要二次手術替換成更適合大小的鏡片 整體說明還是讓人感到安心 尤其完全不會追問之前在別家診所諮詢的狀況,只有南青山 除此之外的每一家都有追問這件事 這讓我覺得應該是醫師對自己醫療和技術有信心 後來就決定就決定在南青山作ICL了 唯一缺點就是費用比起其他家都貴 且每次回診都是另外收費 ●比較各家的個人感受 品川近視クリニック: 網路上中文圈評價最多,很容易拿到優惠券,幾乎主推雷射(LASIK),商業化流水線 新宿近視クリニック: 醫美系列診所,價格也可以壓的稍低,醫師似乎主打ICL 先進会眼科: 看起來器材使用很先進,但遇到的醫師和驗光師個人感受不太好 アイクリニック東京: 專門作ICL的診所,有許多名人推薦背書,YOUTUBE上有北澤醫師的說明影片可看,似 乎也會回留言。價格偏高(大於等於南青山),諮詢要花一萬日圓 南青山アイクリニック: 整體感覺讓人安心,有不少外國人病患所以櫃檯也可用英文對應 是中型診所,除了近視治療之外,其他眼科疾病都有門診。(因此像是眼睛有非近視療程 的治療,其他診所都無法診察,要去別家眼科處理,而南青山診所就都可以處理) 缺點就是價格較貴。 以上,是我2022年夏天開始跑諮詢,到2023年年初終於進行手術的過程流水帳, 若有任何疑問歡迎提出,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.43.41.27 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Laser_eye/M.1681812601.A.671.html ※ 編輯: schkou (180.43.41.27 日本), 04/18/2023 18:20:05

04/19 10:37, 1年前 , 1F
推!謝謝分享!診所不會說明手術可能的數據標準、為何
04/19 10:37, 1F

04/19 10:37, 1年前 , 2F
拒絕手術嗎?我也是高度近視,目前只有在台中濰視諮詢過
04/19 10:37, 2F

04/19 10:37, 1年前 , 3F
,但回台灣時間至少要一個月才能做,就也用日文查TPRK
04/19 10:37, 3F

04/19 10:37, 1年前 , 4F
的資訊但找不太到,感覺日本好像比較流行ICL
04/19 10:37, 4F
去諮詢的診所裡,只有南青山跟アイクリニック東京有給紙本數據,其他診所都沒告知 南青山的沒寫到後房深度(但有眼軸長) アイクリニック東京的只有近視幾度,跟一般健檢一樣的超簡易數據 所以我文中的數據是來自南青山 不過在新宿近視診所的驗光師有特別跟我說後房數值,說可以抄下來但不能給我紙本 我把抄下來的筆記放在台灣了目前不在手邊... 可能是我沒有追根究柢吧,大多都沒有直接跟我說數值多少只說適合不適合 查網路是可以查到一個規定數值的

04/19 11:25, 1年前 , 5F
前房比較危險那為什麼台灣還不推後房啊 好奇
04/19 11:25, 5F
這我就不清楚了XDrz

04/19 13:07, 1年前 , 6F
你這散光度數植入非散光鏡片視力還能到1.5 ???
04/19 13:07, 6F
因為我長年戴眼鏡跟隱形眼鏡都是非散光片,所以植入非散光鏡片也不覺得有差別 雖然南青山最後驗光決定鏡片度數時,有問我要不要植入散光鏡片 但因為アイクリニック東京說散光鏡片可能會有迴轉風險 加上散光鏡片又更貴且我已經習慣沒有矯正散光,就決定用非散光鏡片 我在搜尋網路資料時有看到有些案例植入鏡片可以微微矯正散光不知道是否是真的 只是隱約看到這樣的說法(等我再次有找到的話就貼上來...) ※ 編輯: schkou (126.193.36.188 日本), 04/19/2023 15:12:22

04/19 19:29, 1年前 , 7F
辛苦了 有沒有問術後內皮細胞的影響
04/19 19:29, 7F

04/21 14:56, 1年前 , 8F
之後也想做ICL不過應該只能在台灣做,好奇前房後房差別
04/21 14:56, 8F

04/21 14:56, 1年前 , 9F
,另外有去臺大檢查,胡醫生表示他這幾年動過手術有一
04/21 14:56, 9F

04/21 14:56, 1年前 , 10F
個因為內皮細胞減少太快只好取出ICL,有點害怕呀
04/21 14:56, 10F
今天剛好又回診,關於內皮細胞回診有檢查, 但一樣沒有告知數值,只說一切正常,目前各項數值跟上個月差不多,被叮嚀之前給的藥 水要認真點完,約了兩個月後再回診。 今天提問了飛蚊症是否會因為植入鏡片變得更清楚(比以前明顯),醫生說這是正常的。 另外有一點很重要的是,我植入晶片跟水晶體之間的距離確實偏小,要繼續觀察。以上! ※ 編輯: schkou (126.193.63.231 日本), 04/21/2023 18:47:34
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